-
JulkaisijaArtikkelit
-
Ei tarvitsekaan saada hyötyä eikä siitä ollut kysymys. Luitkos kirjoituksia lainkaan?
’Koff ari’ perusteli laskelmallaan sen, miksi osake muka kannattaisi ostaa. Itse vastasin, että rahassa mitattuna sitä ei mielestäni kannata ostaa, vuokrata ehkä kyllä.
Muulla tavoilla mitattuna asia voi olla toinen, kuten myös kirjoitin. Jos on kivaa olla omistaja tai omistamisesta saa jotain ylimääräistä etua vuokraamiseen verrattuna, silloin hankinta on varmaan järkevä.
Itselläni on muuten osake, mutta näin jälkeenpäin sekä rahallisesti että kaikilla muillakin tavoilla mitattuna se oli turha ostos. Kaikki samat edut ja palvelut olisi saanut vuokraamalla eikä vastike ole penniäkään/senttiäkään halvempi omistajalle kuin vuokraajalle.
Nyt kun tekisi mieli vaihtaa kenttää, on osakkeen myynti vaikeaa eikä oikein olisi rahaa maksaa tästä vastiketta ja vuokrata jostain muualta samaan aikaan. No, ehkä saan tämän jollekulle vuokrattua, tai sitten myytyä reilun tonnin tappiolla.
toisille on vaan tärkeämpää omistaa kun siitä kuulemma saa hienon statuksen tai jotain muuta…
n.m. ensi vuonna vuokraajaksi
NimetönNiin… ei kai noita kenttiäkään olisi olemassa ilman osakkaita.
Mutta annas olla 15-20 vuoden kuluttua kun suuret ikäluokat puskee horsmaa…
Woi jumazukka kun sitten niitä Osakkeita saa jugurtin hinnalla kuolinpesistä..
Jep jep!
Eli kannattaa ostaa nyt tai 30 vuoden päästä…
Tai sitten talous ja inflaatio kiihtyy tästä pikkuhiljaa ja 30 vuoden päästä jogurtti maksaa 10000 euroa.
Kysymyksiä voisi asetella myös seuraavasti:
’Kaikki tarpeelliset kentät on jo rakennettu. Miksi mahdollistaa lajin kasvu, koska Minä pääsen jo pelaamaan muiden rahoilla rakennetuille kentille (tosin pelaaminen ei saisi maksaa enempää, kuin Minä katson järkeväksi)?’
’Millä oikeudella lajin Suomessa mahdollistaneet henkilöt aikovat puuttua Minun pelaamiseni hintaan, koska Minulla on oikeus määritellä oikea hinta/laatusuhde?’
’Miksi Minä en saa samoja oikeuksia ajanvarauksessa, kuin henkilöt jotka ovat sitoutuneet maksamaan kentän ylläpidon?’
Laskipa tahi todisteli tätä asiaa kuinka hyvänsä, uuden kentän perustamiseen kuluu yli 100 000 GF:n hinta. Jos kukaan ei sitoudu millään tavoin, ei laji kehity eikä uusia kenttiä synny.
Niin, miksi pohtia voimalaitosten rakentamista, koska sähköähän saa kätevimmin pistorasiasta.
NimetönHaluaisin kysyä teiltä kaikilta gf-pelaajien ’vihaajilta’ mitä minun pitäisi teidän oppienne mukaan tehdä.
Olen jäsenenä länsi-suomessa sijaitsevassa yhdistyspohjaisessa seurassa. Jäseneksi ei enää pääse kuin jonottamalla. Kenttä ja klubi on parasta A-ryhmää enkä halua luopua jäsenyydestäni. Siksi olen edelleen seuran passiivijäsen ja maksan n. 250€ vuodessa siitä, että minulla on kotiseura.
Osaketta ei siis ole, eli myyntituloja ei ole saatavissa. Asun nykyään stadissa ja vuotuiset kierrosmäärät ovat tippuneet yli 70 alle viiteen.
Pitäisikö minun nyt luopua jäsenyydestäni ja ostaa täältä osake jotta voisin jatkaa rakasta harrastustani?
Minun on niin vaikea ymmärtää miksi gf-pelaajien oikeuksia pitäisi rajoittaa entisestään. Varsinkin jollain kartellinomaisella ryhmäpäätöksellä. Usealla kentällä on kuitenkin joitakin ruuhkahuippua lukuunottamatta hyvin tilaa. Käykää vaikka ihastelemassa Talin tyhjiä viheriöitä arki-iltaisin…
Eiköhän anneta jokaisen kentän itse määritellä halukkuutensa vastaanotta gf-pelaajia. Nostakoot gf hintaa niin eiköhän ne vierailijat lopu jossain vaiheessa. Itse en osakkeenomistajana haluaisi kentästä sisäsiittoista hiekkalaatikkoa jossa törmään vain ja ainoastaan samoihin naamoihin joka päivä. Tuntemattomien pelaajien kanssa pelaaminen oin oikeasti mukavaa. Kokeilkaa joskus!
nyt kun ollaan tässä euroopan unioonissa ja rajat hälvenevät, tasa-arvoa vaaditaan kaikille ja sitä rataa, haluan kysyä seuraavaa;
mitenkäs nuo ulkomaan pelaajat, jotka eivät ole suomalaisen seuran jäseniä mutta pelaavat greenfeellä täällä kotosuomessa ja parhaimmassa tapauksessa vielä useammalla kentällä? eivätkös hekin ole jonkinlaisia ’siipiveikkoja’ jos tätä täällä suomessa viljeltyä ajatustapaa noudatetaan?
entäs nämä suomalaiset osakkeenomistajat, jotka menevät tuonne ulkomaille KUOKKIMAAN sitä kenttää greenfeen maksettuaan? minkäslaisia siipiveikkoja he ovat? he kun pelaavat muitten maksamilla ja rakentamilla kentillä…
…ihan tuli vaan mieleen.
ja kiitos vastauksista jo etukäteen.
Mää muistaisin jotta Vanajan Linnan osakkeeseen liittyis pelioikeus joihinkin toisiin kenttiin euroopassa ja vice versa. Liittykös tää nyt mihinkään millään tapaa? Jos liitty nin saan klubilla huutia…
Jos osake maksaa 6800 € ja vuokraoikeus 650 € niin pyöreästi pystyn pelaamaan 10 vuotta sijoittamalla pääomalla. Ja vielä kun vähennetään hoitavastike eli noin 350 € niin pystyn pelaamaan noin 15 vuotta vuokraoikeudella ennenkuin pääoma kulunut. En ole ottanut huomioon osakkeen arvonnousu, mutta 15 vuoden ajelle osakkeen arvo-osuuden miettiminen on ennustusta. Eli kysymys on vain voinko saada 6800 € paremmin tuottamaan? Ainakaan siellä missä pelaan ei osakkeen omistajalla ja vuokraoikeuden haltijalle ole eroja kohtelussa kentällä tai peliajoissa.
On jopa huvittavaa seurata keskustelua, jossa merkittävää ja selvää asiaa halutaan hämmentää marginaalisilla seikoilla. Muutama jokseenkin kiistaton asia:
1. Kukaan ei ole kyseenalaistanut GF-pelaamisen suotavuutta. Tasoituskorttien ’myymistä’ rahantekomielessä sen sijaan on kritisoitu. Tämä on järjestelmässä olevan porsaanreiän väärinkäyttöä (voiko porsaanreikää käyttää oikein… 🙂 )
2. Jos kotiseurasi toimii rehdein periaattein ja huolehdit velvollisuuksistasi kuten kotiseurasi ja -kenttäsi päättää, olet varmasti tervetullut pelaaja mille tahansa kentälle, maksamalla edullisen greenfeen.
3. Osakkeenomistus ei ole mikään itseisarvo tai vaatimus. Jos vuokraat pelioikeuden, on kyseinen pelioikeden omistaja huolehtinut taloudellisista velvoitteista omalle yhteisölleen.
4. Peliliput eivät liity millään tavoin tähän keskusteluun. Ne ovat jonkun maksuistaan huolehtineen pelioikeuden omistajan ylimääräisiä pelikierroksia, joita hän ei ole jostain syystä voinut käyttää. Panoksellaan hän kuitenkin mahdollistaa jollekin oikeutettua edullista pelaamista.
5. Kyse on siis periaatteesta, jonka jokainen halukas varmasti ymmärtää:
Golfkenttiin tykötarpeineen on sijoitettu 290000000 euroa, lue: lähes kolmesataa miljoonaa euroa. Yhteiskunta on osallistunut tähän lähes puolen prosentin panostuksella.
Osa pelaajista on maksanut nämä kustannukset. Tällä tavoin on mahdollistettu nykyisten kenttien olemassaolo ja ylläpito. Jotta lajin kehitys olisi mahdollista, tulisi harrastajien jatkossakin sitoutua tiettyihin kustannuksiin. Muita maksumiehiä ei ole näköpiirissä.
Yksinkertainen asia, paljon porua.
aika monessakin paikassa nuo ’etiäiset’ ja ’gf-pelaajat’ ynnä muut on niputettu samaan joukkoon.
ilmeisen moni haluaa nykyään maksaa siitä olennaisesta, eli pelaamisesta eikä sitten muusta.
vähän sama kuin bilispelaajalta vaadittaisiin fyffeä ja jäsenyyttä sekä muuta suurta taloudellista panosta ennen kuin olisi oikeutettu pelaamaan sitä bilistä siellä bilissalilla.
seuraavaksi joku sitten repii esiin tuon bilissalin ja golfkentän perustamiseen vaadittavan rahaeron.
kuitenkin kummassakin tapauksessa on kyse simppelistä asiasta: bisneksestä eli fyffestä. tästä päästään taas kysynnän ja tarjonnan lakeihin.
sitten olisikin syytä tutkia, että miten niitä kenttiä on tuolla muualla maailmassa pistettu pystyyn helkkarin monta vuotta.
mun käsittääkseni tälläinen osakehässäköinti ei ole ainoa saati sitten paras tapa pistää kenttää seuroineen pystyyn.
ihan vaan tälläistäkin mietin ja kiitos vaan vastauksista etukäteen.
Ilman sarvia ja hampaita, nipo, kerropas ajatuksiasi siitä, kuinka rahat saadaan kasaan ilman osakehässäköintiä.
On sitä mietitty, ehkä nyt kuullaan vastaus.
Kun se kenttien pystyyn laittaminen on niin helppoa (ja ainahan voi ottaa mallia sieltää ’muualta maailmasta’), niin etköhän sä vois laittaa sellasen meille. Kyllä valittajia aina löytyy, mutta ei niitä jotka todella tekevät! Vaikka kyllähän puhetta maailmaan mahtuu…
Samalla voit kertoa, mistä taioit rahat. Mullakin olis käyttöä ylimääräiselle.
Kyllä saadaan yksinkertaisesta asiasta ihme sotku aikaan. Tottakai osakkeenomistajat pelaavat paljon gf-kierroksia muillakin kentillä. Ei mulla mitään gf-pelaajia vastaan ole, eikä kukaan ole mua vieraskentillä vinoon katsonut.
En ihan kauheasti koe tarvitsevani jonkun besserwisserin neuvoja siihen, miten mun pitäisi rahani sijoittaa. Ne jotka omistaa saavat sanella säännöt. Voin oman kotiseurani puolesta sanoa, että kun osakkeenomistajilta on kysytty kantaa kentän käyttöasteen nostamiseen (so. lisää gf pelaajia kentälle), niin varsin yleinen mielipide on, että nostetaan ennemmin vastiketta ja pidetään kenttä ruuhkattomana.
Voisinhan mä ihan samoin ottaa jonkun vuokralaisen asumaan tonne alakertaan ja käyttää vuokratulot yhtiövastikkeen maksamiseen, mutta kun elän mieluummin vähän leveämmin.
Kiitos useasta asiallisesta vastauksesta!
Kysyin tata siksi, koska halusin vihdoin saada selville mika siina osakkeen omistamisessa kiehtoo (muu kun se, etta se on halpaa pelaamista). Eli siis miksi joku ostaa osakkeen ja varsin usein jopa elvistelee siella (ne kerrat kun olen Suomessa pelannut, niin kylla sen kuulee ja nakee kuka klubilla on osakkeenomistaja). Itse kyllastyn niin nopeasti yhteen/kahteen kenttaan, etta en voisi sita ikina tehda (tana vuonna pelannut vajaa 40 kenttaa). Alustuksessani en ollut niinkaan kiinnostunut siita saastaako siina rahaa vai ei. Olen valmis maksamaan golfista sen kun se maksaa, kunhan vaan saan pelata siella missa mina haluan ja missa ystavat haluavat.
Nimimerkki Onni poikkesi hauskasti asiallisesta keskustelusta ja arvioi, etta tama on vain pers’aukisten narinaa. Epaselvaksi vain jai, kummat on pers’aukisia? Ne, jotka maksaa 4500-7000 osakkeesta ja jokusen satasen vastiketta per vuosi vai ne, jotka panee saman verran green fee:ihin ym per vuosi?
Rupesin oikein pohtimaan tätä mainitsemaasi osakkeenomistajien elvistelyä. Tämä tuntuu aika kummalliselta, koska itse en ole moneen vuoteen törmännyt moiseen. Pääsääntöisesti on toivotettu eri kentillä tervetulleeksi ryhmään ja melkeinpä päinvastoin ilahduttu uudesta seurasta; esitelty kenttää innolla jne. Samoin itsellä on monesti ollut paljon hauskempaa vierailijoiden kanssa omalla kentällä, kuin tuttujen jäsenten.
Sitten kelasin takaisin 90 luvun alkupuolelle, jolloin pelailin usein Kurkissa. Siellä kyllä tunsi nahoissaan, ettei kuulunut joukkoon. Tämä kyllä saattoi johtua myös siitä, että puhuin vain ensimmäistä kotimaista silloin. Oliskohan ajat muuttumassa?
olen itse törmännyt tähän tällä kaudella useasti. tämähän ton toki vain (toivottavasti…) murto-osa osakkeen omistajista. toisilla on vaan tarve kertoa muille omia asioitaan kamalan aktiivisesti! yleensä olen vastannut siihen että
’muakin vähän harmittaa kun se mun S600-mersu on huollossa ja jouduin ottamaan vaimon BMW M5:n ajoon tänään. hyvä että kehtasin tulla tänne sillä riisipussilla…’
kannattaa kokeilla, toimii varmasti!
ei mulla sen kummempia vastauksia tähän oo, ku että jos muualla kentät saadaan pystyyn ilman osakehässäköintiä, niin mikä suomesta niin erikoisen, että sitä/niitä käytäntöjä ei voisi soveltaa täälläkin.
tämä laji on selvästi muuttamasa luonnettaan suomessa. harrastajia on tulossa rutkasti lisää ja sinne joukkoon mahtuu yhä enemmän ja enemmän sitä porukkaa, joka ei halua maksaa muusta kuin siitä itse varsinaisesta rundista, saati sitten että haluaisivat sitoutua johonkin sisäsiittoiseen pikku porukkaan.
mielestäni on h**vetin typerää kiistellä siitä, että kuka on loinen ja että miten saataisiin joku hyvävelijärjestelmä toimimaan sen sijaan että keskusteltaisiin siitä, minkälaisia muutoksia olisi tehtävä koska lajin sekä pelaamisen luonne on muuttumassa.
kun päästään sinne asti tässä keskustelussa, ei mielestäni kannata suhtautua tiettyihin harrastajiin ns. mörköinä vaan ennemmin miettiä, miten heidät saadaan mukaan ja kenties jopa vielä aktiivisemmin ja ihan vaan siitä syystä, että vallitseva käytäntö ei siihen juuri kannusta.
Voitko kertoa hieman tarkemmin, miten olet törmännyt osake-elvistelijöihin ? Miten he ovat elvistelleet vai onko sinusta vain tuntunut siltä, että he elvistelevät ?
Kuuden vuoden lyhyellä kokemuksella en muista kuin yhden elvistelijän, joka arveli ohittaessaan 4 hengen ryhmäämme aloittelijoiksi, kun pelasimme hitaammin kuin hänen juoksugolfia harrastanut 2 hengen porukka. Olihan siinä naurussa pitelemissä kaveri avasi outin puolelle.
Jos osakkeenomistajat eivät halua gf-pelaajia, vaatiikaa yhtiökokouksissa porttien sulkemista. Ei siihen ole kenelläkään nokan koputtamista.
Seitsemän vuoden ja yli 800 kierroksen aikana kerran olen tavannut osakkeilla elvistelevän pariskunnan. Tapahtui Talissa muistaakseni vuonna 2000. Ilmoittivat olevansa ’paikallisia’ ja haluavansa sen takia ohittaa…
Koskaan en ole kenenkään kuullut haukkuvan greenfee-pelaajia.
täällä on lukuisissa topikeissa sekä replyissä rinnastettu gf-pelaajat sekä etiäiset ynnä muut lokeiksi kutsutut ja nyt kukaan ei ole kuullutkaan sellaisesta. just…
NimetönAinahan vieraspelaajia haukutaan alastulojäljistä ja hitaudesta, vaikka klubikisanjälkeen griinit on raiskattu ja kisa kesti viisi ja puolituntia….
Omalla kentällä sitä ottaa aina rennommin ja silloin kun ollaan feellä niin ollaan kuten kylässä, käytös pitäisi olla sen mukainen ja usealla mielestäni jopa on.
Olen LG:n jäsen ja osakkeenomistaja. Maksoin osakkeesta aikanaan 100 mk, nykyään sen arvo lienee n 6500 e; vuosimaksu on 500 e. Vaimoni on myös LG:n jäsen, mutta pelaa vuokraamallaan pelioikeudella, hinta 500 e/vuosi. OY:n äänioikeutta lukuunottamatta sillä ei ole mitään eroa pelaako vuokra- vaiko omistusosakkeella.
Meistä kummastakin on äärimmäisen mukavaa, että voi mennä n 5 km:n päässä sijaitsevalle kentälle ja pelata puolikas tai kokokierros tarvitsematta ajatella mitä tulee kierroksen hinnaksi. Kesäkauden ulkopuolella tulee tehtyä myös muutaman väylän iltalenkkejä aina kun mieleen juolahtaa. Joku voi pitää tätä yhden kentän tahkomamista tylsänä, mutta vaihteluahan saa pelaamalla välillä punaisilta ja valkoisilta. Kuitenkin, aina kuin mahdollista tulee pelattua myös muilla kentillä, joilla en milloinkaan en ole kokenut olleeni epätoivottu vieras.
Klubilla ei osakkeenomistus mielestäni tule esille millään lailla. Myös vieraspelaajiin suhtaudutaan positiivisesti vaikka arki-illat onkin rajoitettu jäsenille ja heidän vierailleen. Rajoituksella pyritään ruuhkattomuuteen mahdollisten gf-tulojen menetyksen kustannuksella. Ruuhkattomuus onkin toteutunyt kohtalaisen hyvin. Voin yksin ollessani lähteä kentälle ja päästä ilman ennakovarausta pelaamaan kohtuullisella odotusajalla – aina on tilaa yhdelle jossain ryhmässä.
Olen ylpeä LG:läinen. Useimmat ammattilaiset ovat Takkulan kasvatteja. Kenttä ei enkä ole niin viimeistelty, mutta opettaa kyllä sopivasti nöyryyttä, pelitaktiikkaa ja järjen käyttöä; viheriöt ovat aina huippukunnossa. Klubilla on rento meininki, öykkäreitä ja paskiaisia ei juurikaan ole. Seura korostaa urheilullisuutta, mutta kuntoliikunta ja sosiaalinen yhdessäolo ovat yhtä hyväksyttäviä lähentymistapoja harrastukseen.
Minulle edelläolevassa on tarpeeksi syitä sitoutua yhteen kenttään, joku toinen näkee asiat tietenkin erilailla. Näin täällä maakunnassa. Jotenkin minulle on tullut näitä keskusteluja seuratessa mieleen, että kehä-3 muodostaa jonkunlaisen kiristyssiteen, joka aiheuttaa pahoinvointia sisäpuolelle jääville. Toivottavasti tauti ei leviä nykyistä laajemmalle.
-
JulkaisijaArtikkelit