Aihe: GoGolf valloittaa - Golfpiste.com

19.11.–26.11. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[4][2]
KilpailuaSuomalaista

GoGolf valloittaa

Etusivu Foorumit Yleistä GoGolf valloittaa

Esillä 25 viestiä, 551 - 575 (kaikkiaan 643)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Aina kun käyn katsomassa olisiko uusia näkökantoja otsikon aiheeseen, niin täällä vaan veivataan jotain teoreettista matematiikkaa. En tykkää ja ehdotan että noiden kaavojen kehittelyyn olisi oma ketju.

    Putti-Possu: Pelilippujen haitta on siinä, että ne kilpailevat golfkentän gf-myynnin kanssa … ja erityisesti dynaamista hinnoittelua vastaan. Peliliput ohjautuvat tyypillisesti prime-aikoihin, kun taas gf-hinnoittelu pyrkii suosimaan hiljaisia aikoja.

    Mitenkähän tämä on niin vaikeaa ymmärtää…

    Peliliput ovat kenttäyhtiön kannalta paras ratkaisu pelioikeuden käytölle.
    Ne annetaan vain ja ainoastaan vastikkeensa maksaneille osakkaille. Määrä on rajoitettu esim. 20 kpl/kausi
    – (toistan) siis niistä maksetaan täysi vastike ja pelataan ”vain” 20 kierrosta kaudessa.
    – vieraiden käytössä ne rinnastataan esim. ajanvarauksissa GF-pelaamiseen = ei kuormita primetime-aikoja.
    – lippuja voidaan vaihtaa vain osaketta (= osakkeen pelioikeutta) vastaan. Ne ei tipahda ns. ”taivaasta”.

    Toiseksi paras vaihtoehto on osakkeeseen sidottu kausipelioikeus. Keskimäärin osakekenttien pelioikeudella pelataan n. 20-25 kierrosta/kausi. Tosin eräät pelaavat jopa 100 kierrosta mutta toisaalta joskus omistajien kierrokset voivat jäädä vain muutamaan/kausi.
    – kenttäyhtiön kannalta kielteistä on se että yleensä ns. vuokratuilla (= ei omistaja) pelioikeuksilla pelataan keskimäärin huomattavasti enemmän kierroksia/kausi kuin keskimäärin omistajan käytössä.

    Ratkaisu: Kierrosmäärää tulisi rajoittaa (esim. max 30/kausi ja lisämaksusta enemmän) jos pelioikeus on vuokralaisen käytössä.
    Osakkaillekin voisi laittaa rajoitukseksi max 50 kierrosta/kausi (lisämaksulla enemmän)
    – hyvä on se että pelaaminen perustuu tässäkin tapauksessa täysimääräisesti vastikkeiden maksuun. Yhtiö kiittää.

    Edellä mainittujen lisäksi golfyhtiö voi myydä GF-pelaamista monissa erilaisissa muodoissaan.
    – tämä palvelu tulisi hinnoitella kaikissa tapauksissa siten että yhtiölle toteutunut vastike/kierros ylittää edellä mainitun, osakkeisiin sitoutuneen pelaamisen keskimääräiset kierroskustannukset.
    – esim. GF-hinta vähimmilläänkin tulisi olla n. + 50% laskennallisesta osakkaan pelikieroksen hinnasta.
    – mieluummin keskimäärin noin kaksinkertainen.

    Kaikilla niillä kentillä (kenttäyhtiöissä) joissa toimitaan em. periaatteella toiminta (palvelutaso kokonaisuudessaan jne.) sekä kenttäyhtiön talous ovat hyvässä kunnossa.
    – toisekseen yhtiön palvelut ohjautuu juuri heille jotka lystin pääosin kustantaa..eikä ns.”siipiveikkoja ja sliippareita” pääse pesiytymään kentälle.
    – tällä on hyvä vaikutus myös kenttäyhtiön maineelle sekä pelaavien omistajien yhteisölle muutenkin.

    Peliliput …
    Ne annetaan vain ja ainoastaan vastikkeensa maksaneille osakkaille. …
    – vieraiden käytössä ne rinnastataan esim. ajanvarauksissa GF-pelaamiseen = ei kuormita primetime-aikoja.

    Näinhän se ei ihan tarkkaan ottaen ole, vaan
    – peliliput annetaan vastikkeen maksun jälkeen joko osakkaalle tai sille, jolle pelioikeus on siirretty (eli pelioikeus vaihdetaan pelilippuihin)
    – ”vieraiden” käytössä rinnastetaan on hankala, koska peliliput eivät yleensä ole nimettyjä, vaan ”haltijapapereita”. Varausoikeutta voi yrittää jakaa osakkeenomistajalle ja muille, mutta siinä on vaara moitekanteeseen

    JP: tällä perusteella olen edelleen sitä mieltä että nimetty sarjakortti on pelilippuja parempi vaihtoehto

    Ruotsalaisen GolfStarin paketti on mielestäni paljon parempi kuin GoGolfin. Tukholman alueella on valittavana 13 kenttää, hinta nykykurssilla 722,50€ / vuosi. Jos kaikki kentät 50 km:n Helsingistä olisi samalla hinnalla, luulen että kauppa kävisi.

    Artikkelin mukaan Golfstar todella omistaa kentät ja 2020 hehkutti ”Menemällä läheisempään yhteistyöhön GHF:n ja GoGolfin kanssa GolfStar ottaa ensimmäisen askeleen Suomessa tähdäten vahvistamaan sekä yhteistyötä että markkina-asemaa. Odotamme nyt innolla yhteistyötä mukavien ja ammattitaitoisten suomalaisten naapuriemme kanssa”

    Vieläköhän Golfstarilla on intohimoja Suomen kenttiä kohtaan. Voisi olla ihan hyvä idea, jos GOlfstar ryhtyisi operoimaan joukkoa suomalaisia golfkenttiä hieman paremmalla ammattitaidolla verrattuna Gogolfiin.

    https://www.gogolf.fi/artikkelit/golf-holdings-finland-aloittaa-yhteisty%C3%B6n-yli-kymment%C3%A4-ruotsalaiskentt%C3%A4%C3%A4-operoivan-golfstarin-kanssa/

    Nykyään se vastaa yli kymmenen ruotsalaisen golfkeskuksen operoimisesta. Osan kentistä se omistaa itse

    Voisi olla hyvä. Ei kuitenkaan nurkanvaltauksilla, siitä ei kovin hyvää taida seurata. Kurk ja Hills.

    KL1

    Samaa mieltä Slowhandin kanssa.

    Modet ovat merkittävästi vähemmän kiinnostuneita ohi otsikon kirjoittamisesta kuin parista muusta asiasta. Toivoisin tasapuolisuutta moderointiin. Itsehän ovat säännöt laatineet, vahtikoot sitten koko säännöstöä.

    KL1

    Artikkelin mukaan Golfstar todella omistaa kentät

    Osan kentistä se omistaa itse

    Kumpi pitää paikkansa, ts. kuka lukee tekstin oikein ja kuka väärin?

    Artikkelin mukaan Golfstar todella omistaa kentät
    Osan kentistä se omistaa itse
    Kumpi pitää paikkansa, ts. kuka lukee tekstin oikein ja kuka väärin?

    Kotisivun mukaan yhteensä 19 golfkenttää 13 golfkeskuksessa + Espanjassa 3. Suomea ei noissa mainita, ei edes vanhemmissa julkaisuissa. Montako Golfstar omistaa itse ei ainakaan minulle selviä noista tiedoista.

    Tuolta löytyy viimeisin julkaistu vuosikertomus, vuodelta 2021 eli miksiköhän ei ole 2022. Sivulla 22 on lista omistuksista, mutta mitkä niistä ovat oikeita golfkenttiä edellyttäisi tutkivaa journalismia. TIlinpäätöksen mukaan aikaisemmin meni ihan ok, mutta 2021 oli pahasti kuralla. 2022 vuodelta on Pepins-sivulla vain muutama tiete ja tappio kohtuullinen 14 milj. SEK. Market Cap 75 milj. SEK, Oma pääoma 2021 lopussa kuitenkin 162 milj.SEK mutta velkaa oli Market Capiin nähden aika lailla noin 200 milj. SEK. Varmaankin sama ongelma kuin golfkentillä Suomessa, eli tasearvot ovat mitä ovat eikä niillä ole mitään tekemistä golfosakkeiden arvon kanssa.

    Paremmalla Ruotsin kielen taidolla, kotisivulta ja vuosikertomuksesta saa varmaan enemmän irti.

    https://www.pepins.com/en/shc/golfstar/trading

    Allabolag.se sivustolla GolfStarin ja myös kentänhoitoyhtiön 2022 tiedot ja vuosikertomus ladattavaksi kiinnostuneille.

    Tuon 2021 vuosikertomuksen alussa sanotaan ”Bolaget är moderbolag i Golfstar-koncernen vilken äger och driver golfanläggningar i Stor-Stockholms-området. Golfstar erbjuder golfspel till medlemmar och gäster på 19 golfbanor och 13 golfanläggringar.”

    Sivun 22 omistuksista näkyy että Golfstar omistaa 100% neljästä kentästä. Voi olla että joku tytäryhtiö omistaa jonkun muun näiden lisäksi.

    Miten tämä Golfstar liittyy Gogolfiin? No, mahdollisena ostajana Gogolfin kentille ja toisaalta pohdittaessa, miten liiketoimintamalli toimii Ruotsissa.

    Oma johtopäätökseni näiden tietojen perusteella
    – ei erityisen hyvä business, mutta nenä pinnan päällä kuitenkin
    – listautumisen yhteydessä ehdittiin kerätä riittävästi pääomia
    – näyttää toimivan tuo malli, jossa osa kentistä omia ja toiset yhteistyökenttiä
    – golfpakettien hinnoitelu on aika fiksu ja se voisi toimia myös meillä pk-seudulla

    Miten tämä Golfstar liittyy Gogolfiin?

    1. Gogolfin viisi kenttää Suomessa oli osa Golfstarin valikoimaa Ruotsissa
    2. Kysymyksenä että toimisiko tuollainen konsepti myös Suomessa

    Jos ennustaa pitää niin sijoittajille löytyy tuottoisampia ja helpompia kohteita kuin golf kentät. Kurk ja Hills saattavat löytää uutta elämää, tosin Hills on jo kaukana kaikesta ja Lohjan suunnalla on kenttiä. Mustat on kiva kenttä kuitenkin, harmi jos loppuu.

    Rinkku voisi kiinnostaa pidemmällä tähtäimellä kun maalle voi tulla hyvääkin arvonnousua.

    Arvaan että nykymalli jatkuu ja uudistamisyritykset loppuvat toistaiseksi. Se on harmi koko alalle siinä vaiheessa kun pelaajat kyllästyvät kiertämään yhtä ja samaa kenttää vuodesta toiseen. Ruotsalaiset tuskin tulevat haaskaamaan rahojaan Suomeen. Pl. Kurk ja Hills. Vuokki, Peuris vain jos muut osakkaat saadaan ulos. Tuollainen 49% on kurjin vaihtoehto kaikille.

    Mutta voin olla väärässäkin. Ei tiedä jos kävis Cooket.

    Ringsiden osalta kaavoitus ja sijainti mahdollistaa alueen rakentamisen asutukselle.Silloin osakkeen hitaa pomppaa 5 numeroiseksi euromääräkksi

    Uolevi1947: Ringsiden osalta kaavoitus ja sijainti mahdollistaa alueen rakentamisen asutukselle.Silloin osakkeen hitaa pomppaa 5 numeroiseksi euromääräkksi

    Ringside tomii nykyisellään mainiosta golfkenttänä..on sellaiseksi kaavoitettukin. Golfkentällä on kerrannaisvaikutuksia myös lähialueen arvostukselle. Tuskinpa tilanne muuttuu muuksi Ringsiden osalta.
    Kenttä itsessään on houkuttelutekijä kunnalla sekä asukkaille. Myös tuleville.

    Fiksusti hoidettuna yhtiönä Rinkku nostaa arvoaan ja arvostustaan. Golfharrastuksen lisääntyessä Rinkun osakkeen hinta voi nousta jopa viisnumeroiseksi..

    Valloitus odotetusti loppui, mutta onko kellään tietoa koska alkaa konkurssiloppuunmyynti? Heikkoa ollut tästä asiasta tiedottaminen.

    KL1

    Tuollahan tuo lukee. Hän on hyvä ja ottaa silmän käteen.

    ”Reklamaatiot voi osoittaa [maahantuojalle tai] toiselle jälleenmyyjälle”. Enpä muista aikaisemmin nähneeni edes konkurssitilanteessa noin avointa kettuilua sille toimintaansa jatkavalle kilpailijalle. Miksei osoiteta reklamaatioita suoraan vaan maahantuojalle?

    Tuotahan olisi varmaan hyvä solveltaa myös toteutumatta jääneiden talvikurssien suhteen – ei muuta kuin vaatimaan kurssia toiselta firmalta?

    Enpä muista aikaisemmin nähneeni edes konkurssitilanteessa noin avointa kettuilua sille toimintaansa jatkavalle kilpailijalle.

    Kokemuksesta voin kertoa että sitä kilpailijaa ei paljon takuuasiat kiinnosta, vaikka olisi sieltä suoraan ostettu. On useampi tapaus tiedossa tältä kaudelta.

    Korvanappiin on tullut tietoa että GolfSkyn tilalle olisi tulossa merkittävä uusi tekijä, katsotaan nyt.

    KL1

    Korvanappiin on tullut tietoa että GolfSkyn tilalle olisi tulossa merkittävä uusi tekijä, katsotaan nyt.

    Tätä hieman jo odotinkin. Jos tuo toteutuu, Maison saa selvänäkijän maineen (vrt. edellinen kommentti GoGolfin ”odotetusta” konkurssista). Jos ei, korvanappitieto oli väärä. 😀

    Kokemuksesta voin kertoa että sitä kilpailijaa ei paljon takuuasiat kiinnosta, vaikka olisi sieltä suoraan ostettu.

    Ööööö…. siis takuuasiat kuuluvat viime kädessä valmistajalle, jota yleensä edustaa maahantuoja, joka voi olla tuo ”kilpailija”. Niin tai näin, myyjäliike on kuitenkin linkki noihin tahoihin eikä ko. liike varmasti halua tahrata mainettaan kohtelemalla huonosti sellaista asiakasta, jolle on myynyt tuotteen. Joku toinen voi olla asiasta eri mieltä, mutta tämä periaate on tullut liike-elämän tiimoilta vastaani niin hyvässä kuin pahassakin. Hyvän maineen kasvattaminen vaatii aikaa, mutta huonon maineen saa vaikka yhdestä ainoasta koiranruokaerästä.

    Juu, en minäkään hirveästi sure sen jäljelle jääneen ketjun kohtaloa – siellä varmastikin jo printtaillaan äkillisesti kohonneen kustannustason vaatimia uusia hintoja kilpailijan konkurssimyynnin päättymisen jälkeiselle ajalle. Hieman sellaista ota tai jätä -henkeä olen tuolla itsekin ostoksilla ollut aistivinani, onneksi itse ei ole tarvinnut takuun tai varsinkaan virhevastuulain perään toistaiseksi kysellä. Tähän uuteen markkinatilanteeseen uusi merkittävä tekijä olisi kuluttajan kannalta erittäin tervetullut.

    Kyllä noin 15 miljoonan euron vuosittainen markkinaosuus kiinnostaa, uskokaa pois. Korvanappitieto jonka sain, on merkittävältä taholta.

    Yhdysvalloissahan tämä koko välinepuoli on paljon fiksummin toteutettu, jos tietää speksit (kuten moni tietää) niin mailat voi tilata suoraan valmistajalta ja ne toimitetaan suoraan kuluttajalle. Ilman turhia välikäsiä. Euroopassa tuo ei jostain syystä ole mahdollista.

    KL1

    Yhdysvalloissahan tämä koko välinepuoli on paljon fiksummin toteutettu, jos tietää speksit (kuten moni tietää) niin mailat voi tilata suoraan valmistajalta ja ne toimitetaan suoraan kuluttajalle. Ilman turhia välikäsiä.

    Nyt putosin kärryiltä…

    Ihan joka puolella maailmaa voi käydä fittaajalla saadakseen mailojensa speksit ja sitten tilata ne netistä, se ei mitenkään ole Yhdysvaltojen yksinoikeus tai erinomaisuus. Pari pikku juttua kuitenkin:
    – speksit eivät takaa tasalaatuisia mailoja, koska bulkkitehtaiden laatu ei ole tasaista. Sen vuoksi esimerkiksi tällä forumilla taannoin vaikuttanut jenkeissä toimiva fittaaja aina testaa jokaisen varren erikseen ennen kuin kelpuuttaa sen asiakkaan settiin
    – kivijalkakauppaa ei paljon lohduta, että joku käy siellä fittaamassa ja ostaa sitten välineensä netistä

    Näillä taustoilla, haluatko selittää millä tavalla välinepuoli on siellä Yhdysvalloissa paljon fiksummin toteutettu?

    Kyllä noin 15 miljoonan euron vuosittainen markkinaosuus kiinnostaa, uskokaa pois. Korvanappitieto jonka sain, on merkittävältä taholta.

    Mistä se 15 miljoonaa tulee, jos kaikki tilaavat kaiken netistä, kuten siellä Yhdysvalloissa, jossa välinepuoli on paljon fiksummin toteutettu..?

    Nyt putosin kärryiltä…

    En ihmettele.

    Ihan vain menemällä haluamasi valmistajan sivuille ja sieltä tilaat niin paljon mailoja eri spekseillä, kun haluat. Usein vielä tyytyväisyystakuulla. Tämä siis Yhdysvalloissa, ei Euroopassa.

    Ihan vapaasti voit täällä mennä jonkun ”fittaajan” luokse jos haluat, joka ainakin Suomessa on aina jälleenmyyjän tai maahantuojan edustaja. Kokeneemmat harrastajat kyllä tietävät speksinsä ja mieltymyksensä, ei tarvitse mennä noihin ns. ”fittauksiin” tai ”demoihin” vedätettäväksi.

    Nyt sinun pitäisi vielä ymmärtää kuka on valmistaja, kuka maahantuoja ja kuka jälleenmyyjä. Jos et noista välineiden valmistuksesta mitään tiedä, niin suosittelen tutustumaan asiaan.

    Silmät löytyy päästä ja osaan kyllä lukea, mutta sitä tietoa ei ollut vielä viestiä kirjoitettaessa laitettu nettisivuille. Kiitoksia kuitenkin KL1 tästä erittäin informatiivisestä viestistä.

    Tuollahan tuo lukee. Hän on hyvä ja ottaa silmän käteen.

Esillä 25 viestiä, 551 - 575 (kaikkiaan 643)
Vastaa aiheeseen: GoGolf valloittaa

Etusivu Foorumit Yleistä GoGolf valloittaa