Eurooppa vs jenkki ja amatööri vs pro sääntö ym eroja pinoon

[Golfinvihollinen39]

Toisessa ketjussa taivastellaan, mitä kaikkea helpotusta jenkit ovat keksineet tuhotakseen golfiin. Ilmi on tullut ainakin tasoituskierroksen teko yksin ja pelin helpottaminen eri tavoin (palloa ei pelataa niin kuin se on). Tähän voisi listailla onko muitakin ja analysoida erojen merkitystä. Toiseksi mitä helpotuksia ammattilaisille on tehty, yleisesti käytössä olevat sellaiset tai erityistapaukset. Erityisesti mieleen on jäänyt, että Talissa piti oksia sahata kun ei luotettu, että naisammattilaiset osaavat palloa lyödä.

[MOD Q8]

Golfinvihollinen39 kirjoitti: (22.8.2014 11:21:30)
Toisessa ketjussa taivastellaan, mitä kaikkea helpotusta jenkit ovat keksineet tuhotakseen golfiin. Ilmi on tullut ainakin tasoituskierroksen teko yksin ja pelin helpottaminen eri tavoin (palloa ei pelataa niin kuin se on). Tähän voisi listailla onko muitakin ja analysoida erojen merkitystä.

Kyllä USGA:n alaisuudessakin golfin sääntöjä noudatetaan tai pitäisi, hehän ovat yksi sääntöjä tekevistä organisaatioista.

Heillä on tulkinta, johtuen tod näk siitä, että monellakaan kentällä kenttätoimikuntaa ei ole tai se ei ole ajan tasalla, niin pelaava ryhmä voivat muodostaa oman kilpailutoimikunnan. Pelaajat siis keskenään pelatessaan (ei kisakierrosta) voivat tehdä päätöksen käyttää siirtosääntöä. Samoin voivat tehdä tulkintoja vesiesteistä ja niiden statuksesta merkintöjen ollessa vajaita. Mielestäni tämä ei ole kovinkaan vaarallinen linjaus, enkä usko sillä olevan kovinkaan suurta (vääristävää) vaikutusta esm tasoitukseen. En ymmärrä KL:n mietintää siitä, että miten tulokset voivat samalla kentällä olla vertailukelpoiset jos toiset käyttävät siirtosääntöä ja toiset eivät. Mitä sillä on väliä, jos ryhmät eivät pelaa keskenään. Sama tilanne, jos kenttä päättää puolilta päivin laittaa siritosäännön voimaan. Miten aamupäivän ja iltapäivän tulokset ovat vertailukelpoisia?

[tervolalainen]

Tasoitus systemit ovat erilaiset. Ennen kuin muita eroja lähtee analysoimaan on ehkä paikallaan etsiä vastaavuudet. Suomen golf maisema on syntynyt suuressa määrin enemmistön, osake kenttien ehdoin. Niitä vastaavat yksityiset, vieraille avoimet Country Clubit. Näiden välillä ei erityisen suuria eroja ole. Toisaalta jos verrataan suomalaista golfia Kalifornian kunnallisilla tai Floridan turisti kentillä pelattavaan golfiin, eroja löytyy. Viralliset kilpailut pelataan täsmälleen samojen sääntöjen mukaan kuin Suomessa, mutta nämä kilpailut ovat vain murto osa golfista siellä.
Suurin osa golfareista parhaan kykynsä mukaan sääntöjen puitteissa. Jos sääntöjen noudattaminen ja pelin kulku täydellä kentällä ovat ristiriidassa, on usein järkevää joustaa sääntöjen kirjaimellisesta noudattamisesta.

[KL]

Q8 kirjoitti: (22.8.2014 11:41:31)
En ymmärrä KL:n mietintää siitä, että miten tulokset voivat samalla kentällä olla vertailukelpoiset jos toiset käyttävät siirtosääntöä ja toiset eivät. Mitä sillä on väliä, jos ryhmät eivät pelaa keskenään. Sama tilanne, jos kenttä päättää puolilta päivin laittaa siritosäännön voimaan. Miten aamupäivän ja iltapäivän tulokset ovat vertailukelpoisia?

Ajatukseni kumpuaa kilpailutilanteesta, jossa kaikki pelaajat pelaavat samoilla säännöillä. Olosuhteet voivat tietenkin muuttua kesken kisan, mutta säännöt eivät. Siitä kun vetää yhtäläisyysviivan tasoituskierrokseen, joka sekin pitää pelata sääntöjä noudattaen, niin samana päivänä samalla kentällä pelattavat kierrokset siis tulisi pelata samoilla säännöillä.

Ei kilpailussakaan lasketa CBA-kerrointa erikseen niille, jotka pelasivat aamulla tyynessä poutasäässä ja niille, jotka pelasivat iltapäivällä sateessa ja kovassa tuulessa. Olosuhteiden muuttuminen ei siis oikeuta muuttamaan kilpailun sääntöjä kesken kierroksen (muutoin kuin hyvin poikkeuksellisissa olosuhteissa).

Toisaalta pelaaja pelaa tasoituskierroksella ainoastaan kenttää vastaan, joten siinä mielessä vertailu toisiin pelaajiin ei välttämättä ole perusteltua. Tuntuu vain hassulta ajatella, että toinen pelaaja hyötyy vaikkapa kesken päivän voimaan laitetusta siirtosäännöstä toisen joutuessa pelaamaan kuraisella pallolla. (Kuinka usein kenttä laittaa siirtosäännön voimaan kesken päivän?? Eipä ole tullut vielä vastaan.)

Mutta kuten tervolalainen jo mainitsi, eipä tuolla ole elämää suurempaa merkitystä, jos joku pudottaa tasoitustaan ’lisäavuin’. Lopputulemana on kuitenkin itkua ja hammasten kiristystä jossakin vaiheessa, viimeistään vuositarkistuksen laskettua tasuria vielä pari ansaitsematonta pykälää. Enemmän meidän seurassamme kuulee marinaa omasta liian alhaisesta tasurista kuin liian korkeasta. Hassua sinällään, kun syy on kokonaan marisijassa itsessään.

[MOD Q8]

KL kirjoitti: (22.8.2014 13:45:52)
Ajatukseni kumpuaa kilpailutilanteesta, jossa kaikki pelaajat pelaavat samoilla säännöillä. Olosuhteet voivat tietenkin muuttua kesken kisan, mutta säännöt eivät. Siitä kun vetää yhtäläisyysviivan tasoituskierrokseen, joka sekin pitää pelata sääntöjä noudattaen, niin samana päivänä samalla kentällä pelattavat kierrokset siis tulisi pelata samoilla säännöillä.

Kilpailutilanne on tietysti eri. Tasoituskierrokset ovat mielestäni ovat kuitenkin aika eri juttu koska niitähän verrataan koko vuoden osalta toisiinsa, eli olosuhteet/tiit/kentät ovat aivan erit eri pelaajilla.

Mutta kuten tervolalainen jo mainitsi, eipä tuolla ole elämää suurempaa merkitystä, jos joku pudottaa tasoitustaan ’lisäavuin’. Lopputulemana on kuitenkin itkua ja hammasten kiristystä jossakin vaiheessa, viimeistään vuositarkistuksen laskettua tasuria vielä pari ansaitsematonta pykälää. Enemmän meidän seurassamme kuulee marinaa omasta liian alhaisesta tasurista kuin liian korkeasta. Hassua sinällään, kun syy on kokonaan marisijassa itsessään.

Tämä on totta.

[tervolalainen]

Yleistäminen on vaarallista. Esimerkiksi kunnallisilla kentillä on useimmiten useita golf kerhoja ja jokainen niistä hallinnoi omia kilpailujaan ja tasoituksiaan. Kenttä päättää hyvin harvoin esim siirtosäännön käytöstä. Heidän huolensa on kentän ylläpito ja pelaajavirran hallitseminen. Sama pitää paikkansa yksityisillä kentillä, jotka ovat täysin avoimia yleisölle. Yksityiset, suljetut country clubit ovat lähempänä suomalaistakenttää.

[Jake2]

tervolalainen kirjoitti: (22.8.2014 12:02:44)
Tasoitus systemit ovat erilaiset. Ennen kuin muita eroja lähtee analysoimaan on ehkä paikallaan etsiä vastaavuudet. Suomen golf maisema on syntynyt suuressa määrin enemmistön, osake kenttien ehdoin. Niitä vastaavat yksityiset, vieraille avoimet Country Clubit. Näiden välillä ei erityisen suuria eroja ole. Toisaalta jos verrataan suomalaista golfia Kalifornian kunnallisilla tai Floridan turisti kentillä pelattavaan golfiin, eroja löytyy. Viralliset kilpailut pelataan täsmälleen samojen sääntöjen mukaan kuin Suomessa, mutta nämä kilpailut ovat vain murto osa golfista siellä.
Suurin osa golfareista parhaan kykynsä mukaan sääntöjen puitteissa. Jos sääntöjen noudattaminen ja pelin kulku täydellä kentällä ovat ristiriidassa, on usein järkevää joustaa sääntöjen kirjaimellisesta noudattamisesta.

Jenkeistä täytyy muistaa että lähes 80% pelaajista (jos lasketaan kaikki väh. 1 kierros/vuosi pelaavat) ei ylläpidä tasoitusta, vaikka tasoituksen ylläpitäminen ei edes vaadi välttämättä minkään klubin jäsenyyttä. Siitä joukosta löytyy monenlaisilla säännöillä pelaavia. Paras tapaus omalla kohdalla saatuneista oli yksi vanhempi herrasmies, joka ei vain ottanut vapautusta aina väylälle, vaan aina myös tiiasi pallonsa siellä väylällä. Osalla noista pelaajista on kyllä mielikuva ja kertovat paljonko heidän tasoituksensa suurinpiirtein on, vaikka siihen ei olisi mitään oikeita laskennallisia perusteita.

Ne 20% joilla on virallinen tasoitus ja pelaavat kisoja, noudattavat sääntöjä ihan hyvin.

[Jake2]

Golfinvihollinen39 kirjoitti: (22.8.2014 11:21:30)
Toiseksi mitä helpotuksia ammattilaisille on tehty, yleisesti käytössä olevat sellaiset tai erityistapaukset. [/QUOTE
– vapautus enintään kahden mailanmitan päässä viheriön reunasta olevasta kiinteästä haitasta
– huonossa kunnossa olevat alueet merkitään kisoissa kunnosttaviksi alueiksi
– alastulojälkeensä painunut pallo – laajennetaan koskemaan koko pelialuetta
– katsomo ym. alueista vapautuminen – montakohan huonoa lyöntiä katsomot ovat pysäyttäneet isoissa kisoissa ja pelaaja on saanut vapaan dropin viheriön lähistölle
– siirtosääntö (joskus jopa 2 mailan mittaa) heti voimaan kun on vaara että palloon voi tarttua mutaa tai jos väylät ovat muuten niin huonossa kunnossa ettei voi taata siellä nurmen päältä lyöntiä.

[ts]

Jake2 kirjoitti: (22.8.2014 16:09:25)

Golfinvihollinen39 kirjoitti: (22.8.2014 11:21:30)
Toiseksi mitä helpotuksia ammattilaisille on tehty, yleisesti käytössä olevat sellaiset tai erityistapaukset.

– vapautus enintään kahden mailanmitan päässä viheriön reunasta olevasta kiinteästä haitasta
– huonossa kunnossa olevat alueet merkitään kisoissa kunnosttaviksi alueiksi
– alastulojälkeensä painunut pallo – laajennetaan koskemaan koko pelialuetta
– katsomo ym. alueista vapautuminen – montakohan huonoa lyöntiä katsomot ovat pysäyttäneet isoissa kisoissa ja pelaaja on saanut vapaan dropin viheriön lähistölle
– siirtosääntö (joskus jopa 2 mailan mittaa) heti voimaan kun on vaara että palloon voi tarttua mutaa tai jos väylät ovat muuten niin huonossa kunnossa ettei voi taata siellä nurmen päältä lyöntiä.

Meniköhän nyt lainaukset kohdalleen.

Noista suurin osa on ihan samoin voimassa amatööreille ja osa jopa aina arkipeleissäkin

[tervolalainen]

Jake2 kirjoitti: (22.8.2014 15:51:26)

….. vaikka tasoituksen ylläpitäminen ei edes vaadi välttämättä minkään klubin jäsenyyttä.

Ne 20% joilla on virallinen tasoitus ja pelaavat kisoja, noudattavat sääntöjä ihan hyvin.

Muistaakseni USGA:n tasoituksen ehtona on jäsenyys hyväksytyssä kerhossa. On tietysti mahdollista liittyä kerhoon, jonka tarkoituksena on tasoitusten tarjoaminen. Koska USGA:n tasoitukseen tarvitaan 20 tulosta, harvoin pelaavien on hankala luoda tasoitus.

Yleensä pienissäkin kisoissa on rahaa pelissä, mikä lisää sääntöjen seuraamisen todennäköisyyttä

[KL]

Jake2 kirjoitti: (22.8.2014 15:51:26)
[Ne 20% joilla on virallinen tasoitus ja pelaavat kisoja, noudattavat sääntöjä ihan hyvin.

Kenties nuo kisapelaajat kisoissa, mutta muuten jenkkiklubipelaajien ’säännöt’ ovat hyvin joustavia, alkaen ulos kentältä lentäneen pallon droppaamisesta out-rajan viereen yhdellä penaltilla jatkuen oman siirtosäännön keksimiseen.

Toisaalta, huono pelaaja ei siitä pelistään hyvää saa noillakaan konsteilla, joten kaikki ovat tyytyväisiä. Tosikisaajat eivät tasoitusta kuitenkaan tarvitse, eivät siellä eivätkä täällä.

P.S. Olen kuullut ja lukenut paljon pienemmistäkin prosenteista, aina tuonne yhteen prosenttiin saakka. Ehkä tervolalaisella on asiasta jotakin oikeaa kerättyihin tilastoihin nojaavaa faktatietoa, olisi oikeasti kiva kuulla.

[MOD Q8]

tervolalainen kirjoitti: (22.8.2014 16:48:49)Koska USGA:n tasoitukseen tarvitaan 20 tulosta, harvoin pelaavien on hankala luoda tasoitus.

Kyllähän tasoituksen saa kolmellakin kierroksella, mutta siihen käytetään eri kaavoja ennenkuin 20 kierrosta on täynnä. Tasoitushan muuttuu vain joka kuukauden puolessa välissä kun järjestelmät pullauttavat ulos revisioneita.

[Lavantauti]

KL kirjoitti: (22.8.2014 16:51:36)

Jake2 kirjoitti: (22.8.2014 15:51:26)
[Ne 20% joilla on virallinen tasoitus ja pelaavat kisoja, noudattavat sääntöjä ihan hyvin.

Kenties nuo kisapelaajat kisoissa, mutta muuten jenkkiklubipelaajien ’säännöt’ ovat hyvin joustavia, alkaen ulos kentältä lentäneen pallon droppaamisesta out-rajan viereen yhdellä penaltilla jatkuen oman siirtosäännön keksimiseen.

Tämä on aivan loistava ja aikaa säästävä ’sääntö’ hupirundeille. Toinen hyvä aikaa säästävä ’sääntö’ on metsään menneen pallon vippaaminen siihen paikkaan johon sen olisi sieltä kuitenkin taidokkaasti chipannut, ja peli jatkuu komeasti ilman lapsellista 5 minuutin metsässä luuhaamista.
Yllä mainitut skenaariothan ovat kuitenkin harrastelijoille. Todelliset pelimiehet ilmoittavat jo silloin kun pallo on vasta ilmassa matkalla kohti OB:tä tai metsää että ’viiva’, ja lähtevät huoltamaan lippua muille.

Lisäksi divotista lyöminen keskelle väylää osuneen 296-metrisen perusdraivin jälkeen on hupirundilla ihmiselle aivan liian paha rangaistus, ja siitä on lähes velvollisuus ottaa elegantti 10 cm:n siirto mailan kärjellä.

HUOM! Sitten kun pelissä on pienikin panos (yleensä olut), pelataan tietenkin oikeiden sääntöjen mukaan ja lyödään kyyneleet silmissä niistä divoteista ja hakataan palloja boksista Outtiin kunnes kädet on verillä..

[tervolalainen]

Q8 kirjoitti: (22.8.2014 17:13:30)

tervolalainen kirjoitti: (22.8.2014 16:48:49)Koska USGA:n tasoitukseen tarvitaan 20 tulosta, harvoin pelaavien on hankala luoda tasoitus.

Kyllähän tasoituksen saa kolmellakin kierroksella, mutta siihen käytetään eri kaavoja ennenkuin 20 kierrosta on täynnä. Tasoitushan muuttuu vain joka kuukauden puolessa välissä kun järjestelmät pullauttavat ulos revisioneita.

Olet oikeassa. Kolmen kierroksen jälkeen sinulle voidaan laskea tilapäinen indexi. Yksi sen tarkoituksista on luoda pohja maksimi reikäkohtaiselle tulokselle. Koska maksimi tasoitusindexi on 36 (naisille 40), monet uudet klubin jäsenet tuovat muutaman vanhan tuloskortin tasoituksen alkulaskelman pohjaksi. Ainakin kerhoissa, joiden tasoitustoimikunnan puheenjohtajana olen ollut, uudet jäsenet pelasivat pari kierrosta kerhon hallituksen jäsenentai jäsenten kanssa ennen kuin he pääsivät osallistumaan kilpailuihin.

[Julkaisija]

Artikkelit