26.3.–2.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[6][5]
KilpailuaSuomalaista

9 to 3 drill – viekö harhapolulle?

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu 9 to 3 drill – viekö harhapolulle?

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 31)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #170713 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Olen lueskellut tuota Slicefixerin fileä näin talvikauden alla: slicefixer Sivun 5. paikkeilla hän suosittelee puolikasta tai joka tapauksessa vajaata svingiharjoitusta ja ajattelin että josko satsaisin talven hallireeneissä suurimmaksi osaksi tuohon? Jos sitten lisäksi tekis vielä joka päivä tuota ilman palloa parikymmentä kertaa niin siinä tulisi talven aikana jo aika monta toistoa. Onko mitään järkeä tehdä talvella tuollaista kun svingiremonttia pitäisi jatkaa? Fukke tai joku? Taustaksi sen verran että Slicefixerin teksti sopii hyvin rotaatio -svingiajatukseen. Siis erotuksena käsilläflippaukseen. Varsinkin fukken ajatukset on minulla ollut mielessä viimeisen parin vuoden ajan ja nyt on ehkä jo jotain muutosta tapahtumassa. Viime kaudella bäkärin lähtö rauhoittui jo melkoisesti (Slifixer s. 15 ’right butt cheek’) ja kun downsvingissä avainajatuksena (tänks ts.) oli se että vasen käsi painuu/pysyy poikki rintakehän niin svingaaminen alkoi olla jo sinnepäin mitä haluaisin (hcp edelleen n. 7). Kannattaako talvella hioa enimmäkseen vajaata drilliä kun ei sitä pallon lentoa täydellä lyönnillä kuitenkaan näe? 40 -metrisen sändin alastulon sen sijaan näkis.

    #228040 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Täällähän on hiljaista kuin mykkäkoulussa. Noh, puhunpa itsekseni vielä uudemman kerran.

    Ajattelin että mitähän siitä seuraa keväällä jos käyttää talven lyöntiharjoittelusta 2/3 tuollaiseen lyhyeen svingiin? Keskittyneitä, 40 metrisiä sändilyöntejä. Muutama draivi silloin tällöin takapressuun. Varmaankin pitcheihin tuosta on hyötyä, tuntuma ainakin säilyy, mutta palveleeko tuo täyden svingin kehittämistä? Eli sitten kun pääsee ulos lyömään täyttä lyöntiä niin vanhat virheet toistuvat koska sitä bäkärin viimeistä puolikasta ei ole talven aikana hiottu –> back to square one. Onko kokemusta?

    Tiedän että etäisyys- ja alppihiihtäjät treenaavat silloin tällöin ilman sauvoja, jalkatekniikkaan keskittyen. Lyököhän A.Asikainen joskus säkkiä toinen käsi kylkeen sidottuna?

    #228041 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    tepli kirjoitti: (28.11.2008 15:48:20)
    Täällähän on hiljaista kuin mykkäkoulussa. Noh, puhunpa itsekseni vielä uudemman kerran.

    Ajattelin että mitähän siitä seuraa keväällä jos käyttää talven lyöntiharjoittelusta 2/3 tuollaiseen lyhyeen svingiin? Keskittyneitä, 40 metrisiä sändilyöntejä. Muutama draivi silloin tällöin takapressuun. Varmaankin pitcheihin tuosta on hyötyä, tuntuma ainakin säilyy, mutta palveleeko tuo täyden svingin kehittämistä? Eli sitten kun pääsee ulos lyömään täyttä lyöntiä niin vanhat virheet toistuvat koska sitä bäkärin viimeistä puolikasta ei ole talven aikana hiottu –> back to square one. Onko kokemusta?

    Tiedän että etäisyys- ja alppihiihtäjät treenaavat silloin tällöin ilman sauvoja, jalkatekniikkaan keskittyen. Lyököhän A.Asikainen joskus säkkiä toinen käsi kylkeen sidottuna?

    Nimimerkeistä päätellen aika moni on
    tuolla

    #228042 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Rauski kirjoitti: (28.11.2008 18:45:22)

    tepli kirjoitti: (28.11.2008 15:48:20)
    Täällähän on hiljaista kuin mykkäkoulussa. Noh, puhunpa itsekseni vielä uudemman kerran.

    Ajattelin että mitähän siitä seuraa keväällä jos käyttää talven lyöntiharjoittelusta 2/3 tuollaiseen lyhyeen svingiin? Keskittyneitä, 40 metrisiä sändilyöntejä. Muutama draivi silloin tällöin takapressuun. Varmaankin pitcheihin tuosta on hyötyä, tuntuma ainakin säilyy, mutta palveleeko tuo täyden svingin kehittämistä? Eli sitten kun pääsee ulos lyömään täyttä lyöntiä niin vanhat virheet toistuvat koska sitä bäkärin viimeistä puolikasta ei ole talven aikana hiottu –> back to square one. Onko kokemusta?

    Tiedän että etäisyys- ja alppihiihtäjät treenaavat silloin tällöin ilman sauvoja, jalkatekniikkaan keskittyen. Lyököhän A.Asikainen joskus säkkiä toinen käsi kylkeen sidottuna?

    Nimimerkeistä päätellen aika moni on
    tuolla

    Ja antaa niiden olla siellä.

    Lukaisin tuon sivun 5 ja kävin iltapäivän päätteeksi Malmin kuplassa kokeilemassa juttua. Onhan sitä ennenkin tullut treenattua vajaita svingejä, mutta nyt svingiremontin keskellä ja yrittäen soveltaa RR/RC:tä, nopeaa rotaatiota, vasemman käden vientiä rinnan yli (’ts’), flättiä vasenta rannetta ja ponnistamista oikealla pohkeella tuntui kuin olisi aloittanut kaiken lähes alusta. Onneksi yleisöä oli hyvin vähän, ei hävettänyt niin kovasti.

    Ongelmaksi muodostui se, että kun bäkäri on kovin lyhyt, niin kädet tuppaavat edistämään eivätkä malta odottaa vartalon kierron alkamista. Tästä seurasi pallon lähteminen selkeästi vasemmalle ja myös ranteiden krossaamista. Välillä, tosin valitettavan harvakseltaan homma toimi tosi hyvin ja ymmärsin hyvin mitä slicefixer tarkoitti sanoessaan, että ihmiset omat aivan ymmällään siitä kuinka pitkälle pallo lentää pelkällä puolisvingillä. Eihän sitä tietenkään hallissa näe minne asti pallo kantaa, mutta osumasta ja lentoradasta voi päätellä aika paljon.

    Sitten kun olin hakannut parikymmentä palloa puolisvingillä niin piti tietysti kokeilla täyttä svingiä. Noh, sama ajoitusongelma oli taas edessä. Jokunen pallo meni ennen kuin alkoi taas osua kunnolla, edes ajoittain. Hatttua pitää nostaa sille, joka pystyy kentällä vetäisemään täyden svingin päälle semmoisen 9-3 –vetäisyn draiverilla ja suoraan. Niitäkin varmasti on, mutta tässä vaiheessa kautta tuo tuntuu kaukaiselta haaveelta. Ehkä sitten ensi kesänä…..

    #228043 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Vähän samanlaisiakokemuksia löytyy kuin KL:ltä. Toisinaan tulee lyötyä käsijohteisesti tuota lyhyttä swingiä ja vasemmallekin. Itse käytän tuota usein rangella alkulämmön ottamiseen ja puhtaiden osumien hakemiseen. Jälkimmäistä palvelee mielestäni mainiosti. Pituudet on tosiaan yllättävän pitkiä, muttei raavas mies toki noin silti kentällä kehtaa lyödä, vaikka toisinaan voisi olla yllättävänkin käyttökelpoinen lyönti.

    #228044 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Kyllä huomasin että monet ovat siellä jossain, vähän sen takia kirjoittelinkin ekan kerran varmaan puoleen vuoteen. Josko laatu korvais määrän – hehehhhh.

    Golf on mulle vain harrastus, ei sen enempää, ymmärrän niitäkin joille golf ei ole ’vain’ harrastus ja joillekin täällä (siellä) se on jopa työtä. Joskus voi vähän pirskahdellakin. Mä en vaan jaksa surffailla ja kirjautua monelle eri sivulle – GP:n anti on kuitenkin uutisineen ja taustajuttuineen paljon monipuolisempi kuin joku pelkkä foorumi. Mutta mikäs siinä, käyttäjät ratkaisee.

    Kiitos kommentista KL, tuota vähän arvelinkin että täyden svingin timing on 9-3:n jälkeen hukassa. Slicefixer kirjoittaa että siitä voi jatkaa bäkäriä 10,11 ja aina 12:n saakka. En ole vielä lyönyt vajaata ’määriä’, mutta ajattelen kuitenkin kaiken uhallakin kokeilla tuota talven aikana. Siis paljon keskittyneitä rotaatiotoistoja, suurin osa vajaalla svingillä että näkee koko pallon lennon (lobberilla?). Odottelen vielä josko joku auktoriteetti (fukke?) sanoo että älä, ei maksa vaivaa.

    Luitkos KL myös tuon slifixerin sivun 15 ja sen right butt cheek? Mulle se oli yksi viime kesän heureka -juttuja. Se että en käänny bäkärissä oikealle (lue=voi tulla sivuttaisliukumaa) vaan ajatus että käännyn ’oikean kautta’ tuuppaamalla oikeaa persettä pois pallosta ja pitämällä samalla oikean polven kulman. Tietysti persaus ei mene down-the-line katsottuna juurikaan taaksepäin. Tuo mielikuva bäkärin sekvenssistä a)vähensi jalkojen levottomuutta ja b)vähensi sivuttaisliikettä bäkärissä.

    #228045 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Juuri Ruusussa kirjoitti: (28.11.2008 21:38:18)
    Vähän samanlaisiakokemuksia löytyy kuin KL:ltä. Toisinaan tulee lyötyä käsijohteisesti tuota lyhyttä swingiä ja vasemmallekin. Itse käytän tuota usein rangella alkulämmön ottamiseen ja puhtaiden osumien hakemiseen. Jälkimmäistä palvelee mielestäni mainiosti. Pituudet on tosiaan yllättävän pitkiä, muttei raavas mies toki noin silti kentällä kehtaa lyödä, vaikka toisinaan voisi olla yllättävänkin käyttökelpoinen lyönti.

    Siis minusta vaikeaa on pitää svingin tempo, kun koko ajan toitotetaan sitä rotaation nopeutta. Ennen koko RR-keskustelun alkamista osasin lyödä puolisvingiä ihan hyvin ja joskus jopa kohteeseen, mutta nyt kaikki kulminoituu tuohon vartalon ’nopeaan’ kiertoon ja sitä kautta saavutettavaan mailanpään nopeuteen.

    Johtoajatuksena kaiketi tulisi pitää sitä vartalon liikkeen aloitusta eikä käsien alaspäin vientiä, ehkäpä sitä kautta saisi sen timingin kohdalleen. Se vaan on niin vaikeaa….

    #228046 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    tepli kirjoitti: (28.11.2008 22:11:54)
    Luitkos KL myös tuon slifixerin sivun 15 ja sen right butt cheek? Mulle se oli yksi viime kesän heureka -juttuja. Se että en käänny bäkärissä oikealle (lue=voi tulla sivuttaisliukumaa) vaan ajatus että käännyn ’oikean kautta’ tuuppaamalla oikeaa persettä pois pallosta ja pitämällä samalla oikean polven kulman. Tietysti persaus ei mene down-the-line katsottuna juurikaan taaksepäin. Tuo mielikuva bäkärin sekvenssistä a)vähensi jalkojen levottomuutta ja b)vähensi sivuttaisliikettä bäkärissä.

    Minä yritän olla kääntämättä persusta ollenkaan tarkoituksella, vaan annan hartioiden kierron viedä sen oikealle paikalleen. Silloin ei tule sitä liiallista sivuttaisliikettä. Tosin tänään huomasin, että DW:n aikana ei pidä liiaksi pidätellä heijaamista, muuten paino jää takajalalle ja tuloksena on toppipullihukki (hieno golftermi!!!!).

    #228047 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    tepli kirjoitti: (28.11.2008 11:59:57)

    Kannattaako talvella hioa enimmäkseen vajaata drilliä kun ei sitä pallon lentoa täydellä lyönnillä kuitenkaan näe? 40 -metrisen sändin alastulon sen sijaan näkis.

    Sitä kannattaa tehdä myös ja nimenomaan pidemmilläkin mailoilla.

    tepli kirjoitti: (28.11.2008 11:59:57)

    Eli sitten kun pääsee ulos lyömään täyttä lyöntiä niin vanhat virheet toistuvat koska sitä bäkärin viimeistä puolikasta ei ole talven aikana hiottu –> back to square one.

    Pitäisi ensin sisäistää, mitä siinä harjoitellaan. Jos harjoitteen fokus on väärä, on lopputuloskin sitä.

    #228048 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Bosco kirjoitti: (29.11.2008 0:31:07)
    … Pitäisi ensin sisäistää, mitä siinä harjoitellaan. Jos harjoitteen fokus on väärä, on lopputuloskin sitä.

    Nii. Taviksilla,kuten esmes meikiksellä, voipi kehittyä hyvinkin tietoisuus siitä että swingissä on olemassa tehoja syövä vaihesiirtoero. Sehän ei sinänsä riitä koska jos sen ”poistamiseen” lähdetään kokeilemaan jokaista drilliä hinnalla millä hyvänsä. Riippumatta siitä, onko se hyvä vai ei tilanteeseen nähten. Swingistä mitattava vaihesiirtoero ei ole esmes timingia koska periaatteessa koko golfin pelaaminen ei ole millään lailla suoranaisesti sidottu aikajanalle. Mitä jänniteitä luodaaan ja millä keinoin, saattaa olla hyödykkäämpää kuin mitata miten ne esiintyvät. Jännitteiden luonti saattaa erota täysin siitä missä mennään. Ja kuka edes tietää missä mennään. Jännittää.

    #228049 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Bosco kirjoitti: (29.11.2008 0:31:07)

    tepli kirjoitti: (28.11.2008 11:59:57)

    Kannattaako talvella hioa enimmäkseen vajaata drilliä kun ei sitä pallon lentoa täydellä lyönnillä kuitenkaan näe? 40 -metrisen sändin alastulon sen sijaan näkis.

    Sitä kannattaa tehdä myös ja nimenomaan pidemmilläkin mailoilla.

    tepli kirjoitti: (28.11.2008 11:59:57)

    Eli sitten kun pääsee ulos lyömään täyttä lyöntiä niin vanhat virheet toistuvat koska sitä bäkärin viimeistä puolikasta ei ole talven aikana hiottu –> back to square one.

    Pitäisi ensin sisäistää, mitä siinä harjoitellaan. Jos harjoitteen fokus on väärä, on lopputuloskin sitä.

    Siellähän se slicefixerin sivulla 5 lukee mitä tuolla haetaan – svingaamista vartalonkierrolla ja oppimaan oikeaa tuntemusta osuma-alueella. Tuo on niitä juttuja jotka on helpommin sanottu kuin tehty. Annetaan tuolle oppimiselle nyt ensiksi tämä talvi aikaa.

    Juu, ja pitempiäkin mailoja käytetään, mutta kaikesta huolimatta hallissa enemmän lyhyempiä.

    Kaiken takana häämöttää maalina se, että svingi olisi mahdollisimman vähän taimingista riippuvainen. Maalia tuskin koskaan saavutan.

    #228050 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    tepli kirjoitti: (29.11.2008 10:11:55)
    Siellähän se slicefixerin sivulla 5 lukee mitä tuolla haetaan – svingaamista vartalonkierrolla ja oppimaan oikeaa tuntemusta osuma-alueella. Tuo on niitä juttuja jotka on helpommin sanottu kuin tehty. Annetaan tuolle oppimiselle nyt ensiksi tämä talvi aikaa.

    Juu, ja pitempiäkin mailoja käytetään, mutta kaikesta huolimatta hallissa enemmän lyhyempiä.

    Kaiken takana häämöttää maalina se, että svingi olisi mahdollisimman vähän taimingista riippuvainen. Maalia tuskin koskaan saavutan.

    No ensin pitää tietysti olla oikea ajatus siitä mitä harjoitteella haetaan ja miten suorituksen pitäisi tapahtua. Tämä voikin olla se vaikein kohta. Koskee ensin backswingiä, joka pitää saada oikeille raiteilleen. Vajaalla swingillä voi helposti löytää jotain kompensaatioita, jotka eivät sitten toimi täydellä enää lainkaan.

    Toiseksi pitäisi sitten pystyä jotenkin monitotoimaan tapahtuuko asiat niin kuin pitäisi. Taas voi luulla tekevänsä jotain, mutta tekeekin jotain ihan muuta. Itse käytän peilejä ja jossain määrin videota.

    Kolmanneksi sitten tarvitaan niitä toistoja. Oliko se Chuck Hoganin ohje että vähintään 60 toistoa päivässä kolmen viikon ajan jotta mitään pysyvää muutosta tapahtuu.

    Itsellä tuo vajaan swingin harjoittelu on auttanut oppimaan lihaskäskyjä, jotka ovat toimineet yllättävän hyvin myös täydellä swingillä. Yksi hyvä apu tuon rotaation hakemiseen oli tämä Manzellan ohje: Hands behind hips
    Lobbari vaan vyön alle ja alkuasennossa vasemman käden viereen. siitä pitäisi sitten pystyä lyömään tuo 1/2-2/3 lyönti ilman että kädet tavoittavat mailaa.
    Paino loppuasennossa vasemman jalan ulkosyrjällä kantapään puolella.

    Bäkärissä olen harjoitellut välillä vetävää tyyliä (laggin clubhead takeaway), jossa ranteet asettuvat vasta suunnan vaihdossa. Oikea lantio aloittaa kiertymällä taakse, hartiat ja kädet seuraavat ja maila seuraa viimesenä, ranteet rentoina. Hassu fiilis ranteilla ei ohjaillakkaan mailaa, vaan bäkäri pitää saada raiteilleen niin että suunnanvaihdossa ranteet toimivat oikein ihan itsekseen.

    Ongelmana on ollut puutteellinen lantion veto ja tuleminen palloon aivan liikaa sisältä ulos, seurauksena oli kaikkea mahdollista push, push-feidi, duffeja, syviä divotteja raudoilla, kantatoppeja, satunnaisia hookeja ja välillä pulleja. Oli pakko pelata avoimella stanssilla ja koittaa lyödä feidiä, kun se oli ainoa millä pallon sai pysymään pelissä.

    Ajatuksena on nyt ollut vetää bäkäri vähemmän sisään ja tulla alas enemmän ulkoa sisään ajatuksella ja samalla suoristaa stanssia. On toiminut yllättävän hyvin korjauksena, mutta tuo lantion veto pitää saada toimimaan tässä talven aikana.

    #228051 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Jake2 kirjoitti: (29.11.2008 18:33:57)
    Bäkärissä olen harjoitellut välillä vetävää tyyliä (laggin clubhead takeaway), jossa ranteet asettuvat vasta suunnan vaihdossa. Oikea lantio aloittaa kiertymällä taakse, hartiat ja kädet seuraavat ja maila seuraa viimesenä, ranteet rentoina. Hassu fiilis ranteilla ei ohjaillakkaan mailaa, vaan bäkäri pitää saada raiteilleen niin että suunnanvaihdossa ranteet toimivat oikein ihan itsekseen.

    Ongelmana on ollut puutteellinen lantion veto ja tuleminen palloon aivan liikaa sisältä ulos, seurauksena oli kaikkea mahdollista push, push-feidi, duffeja, syviä divotteja raudoilla, kantatoppeja, satunnaisia hookeja ja välillä pulleja. Oli pakko pelata avoimella stanssilla ja koittaa lyödä feidiä, kun se oli ainoa millä pallon sai pysymään pelissä.

    Ajatuksena on nyt ollut vetää bäkäri vähemmän sisään ja tulla alas enemmän ulkoa sisään ajatuksella ja samalla suoristaa stanssia. On toiminut yllättävän hyvin korjauksena, mutta tuo lantion veto pitää saada toimimaan tässä talven aikana.

    Liikaa sisään meneminen on kyllä krooninen ongelma jos lantio ei bäkärissä toimi. Bäkärin lähdössä yritän automatisoida sitä, että maila menee ekat 20-30cm suoraan taakse eikä lähde heti sisään. Vajaalla drillillä yritän saada kalloon iskostettua lantionkiertoa, oikeita liikeratoja. Toistoja, toistoja. Tarvinnee talven aikana tsekkauksen proon ja videokameran hahmossa.

    Tuota lagging clubhead juttua en oikein sisäistänyt, mitähän siinä haetaan? Meinaan, svingin koossapysyminen paineen alla on niin tärkeä juttu että en usko että sitä kannattaa sekoittaa millään eri tyyleillä tai variaatioilla. Sama svingi wedgestä draiveriin, samat tapahtumat vajaasta täyteen lyöntiin.

    #228052 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    tepli kirjoitti: (28.11.2008 15:48:20)
    Täällähän on hiljaista kuin mykkäkoulussa. Noh, puhunpa itsekseni vielä uudemman kerran.

    Ajattelin että mitähän siitä seuraa keväällä jos käyttää talven lyöntiharjoittelusta 2/3 tuollaiseen lyhyeen svingiin? Keskittyneitä, 40 metrisiä sändilyöntejä. Muutama draivi silloin tällöin takapressuun. Varmaankin pitcheihin tuosta on hyötyä, tuntuma ainakin säilyy, mutta palveleeko tuo täyden svingin kehittämistä? Eli sitten kun pääsee ulos lyömään täyttä lyöntiä niin vanhat virheet toistuvat koska sitä bäkärin viimeistä puolikasta ei ole talven aikana hiottu –> back to square one. Onko kokemusta?

    Tiedän että etäisyys- ja alppihiihtäjät treenaavat silloin tällöin ilman sauvoja, jalkatekniikkaan keskittyen. Lyököhän A.Asikainen joskus säkkiä toinen käsi kylkeen sidottuna?

    Veikkaisin että ainakin tulosta parantaisi. En tiedä svingista mutta varma siihenkin auttaisi mutta jos oma lähipeli saisin kuntoon lähtisivät 2-3 lyöntiä lähes jokaisesta väylästä…. eli uskon että itse harjoitellen chipit ja puttit talven aikana. Kyllä aina saa driverilla puskatu jonnekin lähemäksi lippua mutta chipa ja putta voi lipun ohi ;o)

    #228053 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    tepli kirjoitti: (30.11.2008 10:28:06)
    Tuota lagging clubhead juttua en oikein sisäistänyt, mitähän siinä haetaan? Meinaan, svingin koossapysyminen paineen alla on niin tärkeä juttu että en usko että sitä kannattaa sekoittaa millään eri tyyleillä tai variaatioilla. Sama svingi wedgestä draiveriin, samat tapahtumat vajaasta täyteen lyöntiin.

    Mitenkähän tuon selittäisi. Se on vastakohta sille että bäkärissä viedään mailan päätä heti ranteille taakse ja ylös, ja rannekulmat muodostuvat jo bäkärin alkuvaiheessa (set your wrists early in backswing). Toinen äärilaita on että ranteet on löysinä nivelinä ja rannekulmat syntyvät itsestään vasta suunnanvahdossa.
    Ymmärtääkseni mm. Nickaluksen bäkäri oli lähempänä tätä jäkimmäistä. Meinaan että kyllä silläkin pystyy pelaamaan.

    En usko että alan sitä käyttämään, mutta olen tehnyt sitä harjoitusmielessä, oppiakseni pois liian hätäisestä suunnanvaihdosta, jossa kädet lähtevät vetämään ensin. Tuo jotenkin pakottaa odottamaan hetken ja antaa aikaa läntiolle lähteä liikkeelle. Lagin tunetee myös paremmin suunnanvaihdossa.

    #228054 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Bosco kirjoitti: (29.11.2008 0:31:07)

    tepli kirjoitti: (28.11.2008 11:59:57)

    Kannattaako talvella hioa enimmäkseen vajaata drilliä kun ei sitä pallon lentoa täydellä lyönnillä kuitenkaan näe? 40 -metrisen sändin alastulon sen sijaan näkis.

    Sitä kannattaa tehdä myös ja nimenomaan pidemmilläkin mailoilla.

    Lyöntimatolla harjoittelu on vielä oma lukunsa.
    Wedget ovat hankalia matolta lyödessä kun ei pysty ottamaan normaalia divottia, jos ei sitten harjoittele pehmeää pitchia jossa ei oteta juurikaan divottia. Joku I5 on minulla matolta paljon lähempänä sitä mitä lyön ruoholta.

    #228055 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Jake2 kirjoitti: (30.11.2008 19:46:19)

    tepli kirjoitti: (30.11.2008 10:28:06)
    Tuota lagging clubhead juttua en oikein sisäistänyt, mitähän siinä haetaan? Meinaan, svingin koossapysyminen paineen alla on niin tärkeä juttu että en usko että sitä kannattaa sekoittaa millään eri tyyleillä tai variaatioilla. Sama svingi wedgestä draiveriin, samat tapahtumat vajaasta täyteen lyöntiin.

    Mitenkähän tuon selittäisi. Se on vastakohta sille että bäkärissä viedään mailan päätä heti ranteille taakse ja ylös, ja rannekulmat muodostuvat jo bäkärin alkuvaiheessa (set your wrists early in backswing). Toinen äärilaita on että ranteet on löysinä nivelinä ja rannekulmat syntyvät itsestään vasta suunnanvahdossa.
    Ymmärtääkseni mm. Nickaluksen bäkäri oli lähempänä tätä jäkimmäistä. Meinaan että kyllä silläkin pystyy pelaamaan.

    Minä en muuta svingistä ymmärrä, kuin että sillä pitäisi saada pallo lentämään. Kysyn kuitenkin, jotta mikä on ero sillä, että rannekulman säätää paikoilleen svingin alkuvaiheessa verrattuna säätämiseen loppuvaiheessa? Eikös rannekulma loppujen lopuksi kuitenniin ole sama?

    KL kirjoitti: (30.11.2008 20:29:53)

    Jake2 kirjoitti: (30.11.2008 19:46:19)Mitenkähän tuon selittäisi. Se on vastakohta sille että bäkärissä viedään mailan päätä heti ranteille taakse ja ylös, ja rannekulmat muodostuvat jo bäkärin alkuvaiheessa (set your wrists early in backswing). Toinen äärilaita on että ranteet on löysinä nivelinä ja rannekulmat syntyvät itsestään vasta suunnanvahdossa.
    Ymmärtääkseni mm. Nickaluksen bäkäri oli lähempänä tätä jäkimmäistä. Meinaan että kyllä silläkin pystyy pelaamaan.

    Minä en muuta svingistä ymmärrä, kuin että sillä pitäisi saada pallo lentämään. Kysyn kuitenkin, jotta mikä on ero sillä, että rannekulman säätää paikoilleen svingin alkuvaiheessa verrattuna säätämiseen loppuvaiheessa? Eikös rannekulma loppujen lopuksi kuitenniin ole sama?

    Ei se lopputulos välttämättä ole sama, riippuu mikälaisia manipulaatioita tapahtuu. Toiset pelaavat paremmin toisella ja toiset toisella tavalla. Lägi versio voi antaa dynaamisuutta suunnanvaihtoon, jos sitä puuttuu.

    Minulla kokeilu lähti liikkeelle Manzellan Soft Draw swingimallista jonka yksi esimerkkimalli on Nicklaus.

    GIR

    KL kirjoitti: (30.11.2008 20:29:53)

    Jake2 kirjoitti: (30.11.2008 19:46:19)

    tepli kirjoitti: (30.11.2008 10:28:06)
    Tuota lagging clubhead juttua en oikein sisäistänyt, mitähän siinä haetaan? Meinaan, svingin koossapysyminen paineen alla on niin tärkeä juttu että en usko että sitä kannattaa sekoittaa millään eri tyyleillä tai variaatioilla. Sama svingi wedgestä draiveriin, samat tapahtumat vajaasta täyteen lyöntiin.

    Mitenkähän tuon selittäisi. Se on vastakohta sille että bäkärissä viedään mailan päätä heti ranteille taakse ja ylös, ja rannekulmat muodostuvat jo bäkärin alkuvaiheessa (set your wrists early in backswing). Toinen äärilaita on että ranteet on löysinä nivelinä ja rannekulmat syntyvät itsestään vasta suunnanvahdossa.
    Ymmärtääkseni mm. Nickaluksen bäkäri oli lähempänä tätä jäkimmäistä. Meinaan että kyllä silläkin pystyy pelaamaan.

    Minä en muuta svingistä ymmärrä, kuin että sillä pitäisi saada pallo lentämään. Kysyn kuitenkin, jotta mikä on ero sillä, että rannekulman säätää paikoilleen svingin alkuvaiheessa verrattuna säätämiseen loppuvaiheessa? Eikös rannekulma loppujen lopuksi kuitenniin ole sama?

    Melkoisen suuri ero siinä missä vaiheessa rannekulmia lähtee virittelemään paikoilleen bäkärin aikana. Jokainen voi itse kokeilla kuinka luontevalta tuntuu kun kääntää rannekulmat heti alussa paikoilleen ja vasta sen jälkeen alkaa muu vartalon liike. Tai jos liike alkaa jalat, lantio, kädet, mailan seuratessa pesässä.
    Yleensä kaikki väkinäiset liikkeet (golfissa) tuppaavat aiheuttamaan melkoisen määrän epätoivottuja ilmiöitä sivutuotteena.

    Itse olen käyttänyt Jake2:n mainitsemaa ’lagging clubhead takeaway’ metodia jo useamman vuoden ja se toimii erinomaisesti. Se auttaa rytmityksessä ja lisäksi tuntuma mailaan (ja mailan lapaan) säilyy hyvänä koko swingin ajan. Sanottakoon nyt vielä selvennykseksi, että ei se ’lag’ tarkoita sitten mitään mailan raahaamista metritolkulla jäljessä. Sivusta katsoen sitä tuskin edes huomaa…

    Nimetön

    GIR kirjoitti: (1.12.2008 10:02:01)
    [Melkoisen suuri ero siinä missä vaiheessa rannekulmia lähtee virittelemään paikoilleen bäkärin aikana. Jokainen voi itse kokeilla kuinka luontevalta tuntuu kun kääntää rannekulmat heti alussa paikoilleen ja vasta sen jälkeen alkaa muu vartalon liike. Tai jos liike alkaa jalat, lantio, kädet, mailan seuratessa pesässä.
    Yleensä kaikki väkinäiset liikkeet (golfissa) tuppaavat aiheuttamaan melkoisen määrän epätoivottuja ilmiöitä sivutuotteena.

    Itse olen käyttänyt Jake2:n mainitsemaa ’lagging clubhead takeaway’ metodia jo useamman vuoden ja se toimii erinomaisesti. Se auttaa rytmityksessä ja lisäksi tuntuma mailaan (ja mailan lapaan) säilyy hyvänä koko swingin ajan. Sanottakoon nyt vielä selvennykseksi, että ei se ’lag’ tarkoita sitten mitään mailan raahaamista metritolkulla jäljessä. Sivusta katsoen sitä tuskin edes huomaa…

    Slicefixer kirjoittaa aika paljon siitä, että käsien ja mailan pitäis liikkua pakettina ja kaikkien liikkeen loppua bäkärin huipulla suht koht samaan aikaan. Muutaman freimin (4000 fps) ’lisäliike’ vielä sallitaan, mutta jos kädet ja maila jatkaa 10 freimiä vielä kun hartiat on pysähtyneet niin sitten maila jää selän taakse ja siitä seuraa kaikkea kamalaa. Mulla syksyn viimeisellä rangekeikalla kamala quickhukki kun maila tuli liian sisältä. Yritin saada mahdollisimman laajankaaren bäkärin ylhäällä ja kädet varmaankin vaelsi silloin liikaa, kai..

    Niin siis jos asettelee ranteita vasta lopussa niin siinä on vaara että menee ’ohi’. Kuulostaa minusta yhdeltä epätoivottavalta ajoituskysymykseltä. Yksinkertainen paketti, yksinkertaiset liikkeet.

    GIR

    tepli kirjoitti: (1.12.2008 19:27:03)

    GIR kirjoitti: (1.12.2008 10:02:01)
    [Melkoisen suuri ero siinä missä vaiheessa rannekulmia lähtee virittelemään paikoilleen bäkärin aikana. Jokainen voi itse kokeilla kuinka luontevalta tuntuu kun kääntää rannekulmat heti alussa paikoilleen ja vasta sen jälkeen alkaa muu vartalon liike. Tai jos liike alkaa jalat, lantio, kädet, mailan seuratessa pesässä.
    Yleensä kaikki väkinäiset liikkeet (golfissa) tuppaavat aiheuttamaan melkoisen määrän epätoivottuja ilmiöitä sivutuotteena.

    Itse olen käyttänyt Jake2:n mainitsemaa ’lagging clubhead takeaway’ metodia jo useamman vuoden ja se toimii erinomaisesti. Se auttaa rytmityksessä ja lisäksi tuntuma mailaan (ja mailan lapaan) säilyy hyvänä koko swingin ajan. Sanottakoon nyt vielä selvennykseksi, että ei se ’lag’ tarkoita sitten mitään mailan raahaamista metritolkulla jäljessä. Sivusta katsoen sitä tuskin edes huomaa…

    Slicefixer kirjoittaa aika paljon siitä, että käsien ja mailan pitäis liikkua pakettina ja kaikkien liikkeen loppua bäkärin huipulla suht koht samaan aikaan. Muutaman freimin (4000 fps) ’lisäliike’ vielä sallitaan, mutta jos kädet ja maila jatkaa 10 freimiä vielä kun hartiat on pysähtyneet niin sitten maila jää selän taakse ja siitä seuraa kaikkea kamalaa. Mulla syksyn viimeisellä rangekeikalla kamala quickhukki kun maila tuli liian sisältä. Yritin saada mahdollisimman laajankaaren bäkärin ylhäällä ja kädet varmaankin vaelsi silloin liikaa, kai..

    Niin siis jos asettelee ranteita vasta lopussa niin siinä on vaara että menee ’ohi’. Kuulostaa minusta yhdeltä epätoivottavalta ajoituskysymykseltä. Yksinkertainen paketti, yksinkertaiset liikkeet.

    Slicefixerin kirjoitukset ovat oikein hyviä, toisaalta ei kenenkään juttuja pidä ottaa liiaksi ’yhtenä ja ainoana totuutena’. Swingin kun voi tehdä monella eri tavoin niin kuin lukuisa loistavien pelaajien joukko on kautta vuosikymmenien osoittanut. Toisaalta en kyllä näe mitään ristiriitaa slicefixerin suunnanvaihto ajattelun ja ’lagging clubhead takeaway’ tekniikan kanssa. Se kun liittyy nimenomaan tapaan aloitta back swing ei suinkaan suunnanvaihtoon.

    Lagin käytössä bäkärin alussa ei ole kyse mistään viimehetken ranteiden asettelusta vaan aivan luonnollisesta ja normaalista tavasta tehdä aloittaa hyvä back swing. Sitä voisi vaikka verrata pallon heittoon. Jos haluaa esim. heittää pesäpalloa pitkälle niin ei siinäkään ensi viedä kättä taakse ja sitten laiteta muuta kroppaa seuraamaan perässä vaan liike lähtee jaloista ja lantioista, käsivarren ja pallon seuratessa ’ketjussa’ perässä.

    Väittäisin, että hyvin tehtyä laggingin käyttöä ei huomaa kuin swingaaja itse. Ulkopuolisesta se näyttää ainoastaan erittäin sulavalta ja rauhalliselta back swingiltä.

    Nimetön

    Kyllä GIR puhu asiaa.
    Ranteiden aikainen asettaminen onnistuu kyllä, ei siinä mitään. Samanoloiseen staattiseen kuvaan päästään. Dynaaminen lopputulos voi olla täysin toinen.
    Bsw:n pitäisi olla nimensä mukaisesti svingi. Ruoskaa tavoitellaan menemällä laajasta bsw:stä kaksisuuntaisen transition kautta suppealle kehälle.
    Tuossa valossa aikainen ranteiden asettelu voi olla haitallista. Tämä pätee erityisesti pitkiin lyönteihin. Lyhyillä mailoilla ranteita voidaan rakennella selvästi aiemmin, mikä onkin jo toinen juttu.

    Nimetön

    Bosco kirjoitti: (2.12.2008 9:46:04)
    … Lyhyillä mailoilla ranteita voidaan rakennella selvästi aiemmin, mikä onkin jo toinen juttu.

    Pitää nyt huomauttaa, ettei synny väärää kuvaa, että ei se asettelu välttämättä hyvä tapa ole lyhyilläkään mailoilla.

    Nimetön

    Bosco kirjoitti: (2.12.2008 9:46:04)
    Kyllä GIR puhu asiaa.
    Ranteiden aikainen asettaminen onnistuu kyllä, ei siinä mitään. Samanoloiseen staattiseen kuvaan päästään. Dynaaminen lopputulos voi olla täysin toinen.
    Bsw:n pitäisi olla nimensä mukaisesti svingi. Ruoskaa tavoitellaan menemällä laajasta bsw:stä kaksisuuntaisen transition kautta suppealle kehälle.
    Tuossa valossa aikainen ranteiden asettelu voi olla haitallista. Tämä pätee erityisesti pitkiin lyönteihin. Lyhyillä mailoilla ranteita voidaan rakennella selvästi aiemmin, mikä onkin jo toinen juttu.

    Sekvenssejä ja tyylejä voi olla monenlaisia ja pitäis hioa jokaiselle sopiva. Muuan Bode Miller voitti viime vuonna alppihiihdon maailmancupin vaikka hänen ylävartalonsa liikeradat ei tunnetusti ole niitä lajin klassisimpia. Sukseen tulee silti riittävä paine, tulos sen kertoo.

    Totesin tuosta lagging clubheadista, että minulle siinä voi olla vaaran paikka sen suhteen, että maila ja kädet jatkavat liikettä kun kroppa on jo pysähtynyt –> maila jää taakse suunnan vaihdossa. Muutaman koesvingauksen jälkeen arvelen, että ranteet lähtee taittumaan sen jälkeen kun maila on ylittänyt vaakatason. Lienee ihan normaalia?

    Tuosta päästäänkin otsikon kysymykseen eli väärin tehtynä vajaalla drillillä voi alkaa kääntelemään ranteita liian aikaisin ja liian paljon. Siis että taittais ne valmiiksi jo käsien kello 9:n asentoon vaikka normaalisti täydessä svingissä niin ei ole. Vai mitenkä se meni??

    GIR

    Bosco kirjoitti: (2.12.2008 9:46:04)
    Tuossa valossa aikainen ranteiden asettelu voi olla haitallista. Tämä pätee erityisesti pitkiin lyönteihin. Lyhyillä mailoilla ranteita voidaan rakennella selvästi aiemmin, mikä onkin jo toinen juttu.

    Ihan hyvä pointti tämä ’poikkeus säännöstä’ lyhyillä raudoilla (eräissä tilanteissa). Kun tarkemmin ajattelen niin tulee varsinkin ns. perus chipeissä lukittua rannekulma heti liikkeen alussa. Sen sijaan muutoin lyhyillä raudoilla lyödessä lagin käyttö on itselle se paras tapa. Varsinkin lob -tyyppisissä lyönneissä ’mailanpään raahaminen’ ja ranteiden rentous vain korostuvat.

    Hyvällä gripillä ranteiden liikesuunnat ovat jo valmiiksi varsin rajatut ja niiden voi hyvin antaa toimia ilman turhaa pakottamista tai pidättelyä. Tämä ’rennot ranteet’ ei kuitenkaan tarkoita veteliä tai ilman kontrollia olevia ranteita.

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 31)
Vastaa aiheeseen: 9 to 3 drill – viekö harhapolulle?

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu 9 to 3 drill – viekö harhapolulle?