26.3.–2.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[6][5]
KilpailuaSuomalaista

Hill Side Golf

Etusivu Foorumit Yleistä Hill Side Golf

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 26)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Kävin pitkästä aikaa lukemassa Hill Side Golfin sivuja ja havaitsin että uusin 100kpl osakeanti on myyty loppuun. Hintaan 6000 euroa. Tuli vain mieleen että kuinkahan paljon osakkeita on myyty tässä vaiheessa ja riittääkö osakeannin rahat kentän loppuunrakentamiseen siinä aikataulussa missä on aiottu? Onko kukaan selvittänyt minkälainen budetti kentän rakentamisen loppuunsaattamiseen on laadittu? Kuinka paljon taseeseen aiotaan laittaa velkaa ja millä aikataululla, jotta kenttä saadaan rakennettua? Toivottavasti hintaa ei nosteta, koska silloin lähellä oleva St Laurencin kenttä tulee nykyisine markkinhintoineen kovin houkuttelevaksi.

    Eli suoraan HillSiden kotisivuilta : Rakennustöiden kustannusarvio on 7,5 milj.eur. (Kenttä+rakennukset+ rakentamisen aikaiset kulut)

    Rahoitus puolestaan:

    Peruspääoma 1 milj.eur (mitä vastaan ’pääomistaja’ saanut satoja osakkeita)

    Lainarahoitus 2 milj.eur.

    Yleisöannit 4,5 milj.eur.

    Yhteensä, juuri tuo kustannusarvio 7,5 milj.eur.

    eli projektihan toimii, mikäli yleisöanneista saadaan odotettu summa 4,5 milj.eur. (edellyttäen tistysti että pysytään rakentamisen osalta budjetissa)

    Yleisöanneista saadut:

    100*5000 = 500 000

    100*5500 = 550 000

    100*6000 = 600 000

    Yht. 1 650 000

    Eli puuttuva osio 4,5-1,65 = 2,85 milj.eur.

    Käytännössä kaikki merkatut/varatut osakkeet eivät kait ole olleet henkilöosakkeita, eli tuo kasaan saatu summa lienee suurempi, mutta voinee olettaa, että tuosta osiosta – yleisöannit – puuttuu vielä n.2,5 milj.eur.

    Mutta olet täysin oikeassa, tuosta hinnan nostamisesta – nyt se hinta on jo 7000 euroa tässä uusimmassa annissa, mikä on käsittämätön kentälle, mikä avautuu 2005 ja mistä ei ole mitään takeita (Kytäjällähän Laakkoset takasivat rahoillaan, että hanke menee läpi!)

    St.Laurencen osakkeita on tänä syksynä myyty jopa 6000-6600 euron hintaan, ja niin upea kokonaisuus, eli pitää olla aika pihalla jos lähtee riskeeraamaan Hill Side hankkeeseen sen sijaan…

    Joo kiitos vaan mielenkiintoisesta analyysistä. Nyt herää vaan kysymys mitä osakkeita nyt myydään. Meneekö näistä osakkeista kaikki raha osakeyhtiölle vai myyjäosapuolille? Ja missä vaiheessa aluperäiset omistajat alkavat myydä? Olisi annin merkitsijän/osakkeen ostajan kannalta mukava tietää mitä osakkeita ostaa. Mielenkiintoista olisi myös nähdä se taulukko jonka mukaan osakkeen antihintaa korotetaan. Entä jos markkinatilanne muuttuu ja osakkeet eivät mene kaupaksi. Onko mahdollista jopa kesken tarjotun osakepotin alentaa merkintähintaa jos kysyntä on laimeaa?

    Onko täällä palstalla kukaan joka on ostanut osakkeen Hill Sidestä?

    Eilen ilmestyi Hill Side Golfin kotisivuille toimitusjohtajan allekirjoittamana juttua myydyistä osakkeista – ja tänään sitä juttua ei enää siellä ole ??? Mitä tekeillä ??

    Jutun mukaan (perustuu siis muistiini, sillä juttua ei siellä enää ole) niin osakkeita myyty yli 700.

    100 perustajaosaketta

    300 sijoittajaosaketta (myyty jutun mukaan kymmenen erissä)

    Ja sitten nämä kolme antia (3*100)

    Jutussa mielestäni luki, että nämä osakkeet on jo maksettu?? Näkikö joku muu juttua / miksi se poistettiin..?

    Niinhän sielä oli.

    Lisäksi oli muutamia kymmeniä yritys- sekä perheosakkeita.

    yht. n. 750 maksettua osaketta.

    kävin katsomassa nettisivuilla ja ei siellä mitään enää näkynyt. Aika kummallista miksi ei tuollaista juttua julkaista jos siinä ei ole ollut jotain selvää virhettä. Jos oli niin virhe korjaukseen ja sen jälkeen julkisuuteen muuten homma kuullostaa kummalliselta.

    -X-

    Käyttäkää vähän enemmän aikaa sivuston tutkimiseen, niin kyllä faktat myyntimääristä sieltä löytyvät. Tuskinpa ne mihinkään olivat hävinneet – siirtyneet ilmeisesti.

    Tutkitaan ennen kuin hutkitaan, eikö?

    Voisihan sitä näinkin miettiä. Rakennusbudjetti on 7,5 miljoonaa josta rahoitetaan 2 miljoonaa lainalla. Tämän jälkeínen ’rakennusarvo’ on 5,5 miljoonaa. Jos tämä jaetaan kaikkien osakkeiden kesken saadaan osakkeen ’rakennusarvoksi/substanssiarvoksi’ 3928 euroa. Tämän hinnan ylittävä osa on preemiota jota maksetaan

    -kentän ollessa keskimääräistä kenttää parempi

    -kentälle pääsee heti pelaamaan

    -statuksesta

    -kysynnän ja tarjonnan epäsuhdasta

    Esimerkiksi Sarfvikin osake on ollut kauhean kallis mutta sen preemio on perustunut kentän statukseen (ja ehkä myös isoon maanomistukseen joita on nyt tarkoitus hyödyntää).

    St Laurencen osakkeella on tällä hetkellä negatiivinen preemio. Nykyisellä markkinahinnalla ei rakennettaisi sen tasoista kenttää.

    Jätit vaan sen vaihtoehdon pois, että osa ’sisäpiiristä’ merkannut osakkeita selvästi halvemmalla, josta nyt nämä raukat, jotka osakkeita annista ostavat, jotuvat maksamaan.

    Laskelmasi on muuten mielenkiintoinen, ja luulisi herättävän keskustelua…

    Ihmetoimintaa!

    Täytyy myös muistaa että osakkeeseen kohdistuu velkaa (2MEUR /1400 osaketta) 1429 euroa. Siitä vaan sitten velatonta hintaa laskemaan ja vertailemaan.

    #501458 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Hurja on joo tuo 7000 euron hinta…

    Pelaamaankin vasta kahden vuoden päästä (eikä siitäkään takeita)

    #501459 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Ostimme kaksi osaketta ensimmäisestä annista. Kenttä tulee sijaitsemaan meidän perheemme kannalta sopivassa paikassa. Työt näyttävät edistyvän mukavasti ja omalla maallaan sijaitseva hanke tuntuu hyvältä ratkaisulta. En nimittäin aio rakentaa kesämökkiäkään vuokramaalle. Kentän suunnittelijana toimivan Pekka Sivulan kentät joilla olen käynyt ovat kaikki olleet varsin hyvin pelattavia, toisin kuten esim. monet Kurosen piirtämät. Olen tavannut muita HillSiden osakkeenoistajia mm. seuran mestaruuskilpailuissa, vaikuttaa mukavalta nuorekkaalta porukalta, monet ovat siirtymässä juuri Lohjalta jne.

    🙂 Tässä sen taas näkee kun ladamies kehuu omaansa

    #501460 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    En ole ostanut osaketta, mietin vielä…

    Olen kuitenkin nähnyt kentän ja työt näyttävät edistyvän todella hyvin. Lisäksi maa-alue näyttää kiinnostavalta ja haastavalta.

    #501461 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Laittakaa hakuun otsikoksi Hill Side ja lukekaa aikaisemmat ketjut.

    #501462 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Katsoimpa tuossa HILL SIDE GOLFIN yhtiöjärjestyksen.Yhtiöllä on 5 erilaista osakesarjaa. Perustajaosakkaille jää yksi osakesarja,joka ei ole myynnissä.Huomattavaa on ,että tällä osakkeella on 8 ääntä.Muilla vain 1 ääni.Toisin sanoen päätösvalta on bunkkeroitu perustajaosakkaille,muilla ei ole mitään sananvaltaa.Saavat päättää,mitä haluavat ja muut osakkeenomistajat ovat vain maksumiehiä. Pieniä ovat Pickalan murheet verrattuna tämän kentän tuleviin riitoihin nähden.

    #501463 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Joku kyseli joskus onko kukaan ostanut Hill Siden osakkeita? Minä olen ja vielä 2 kpl. Tutustuin Kytäjään (aivan loistava kenttä), mutta v.. kallis. Tutustuin Hirsalaan v… kallis. Ostin Hill Sidestä 2 kpl á 6000 ja rahaa jäi tilille vielä noin. 8000 euroa. Miten se meni? on vain tyhmää maksaa liikaa! Voin vain todeta, että hanke vaikutti niin mielenkiintoiselta, että oli pakko hankkia osake.

    Itse olen Helsingistä ja pelaan 10 tasoituksella. Viime vuosien aikana olen pelannut lähes kaikki kentät 100 km säteeltä Helsingistä ja voin rehellisesti sanoa, että Hill Side tulee olemaan varmasti yksi Suomen parhaimmista kentistä. Maasto on älyttömän vaihtelevaa, ja mitkä näkymät Mamma Mia! Halusin vain ilmaista tunteeni teille kaikille, jotka purnaavat ja murehtivat liikaa. Hill Siden kaverit on järjestänyt todella hienoja esittelytilaisuuksia ja muutenkin ollut todella avoimia. 8 ääntä / perustajaosakkeet huolestutti minuakin, mutta yhtiön TJ kertoi selkeästi, että perustajat ovat halunneet pitää ohjat käsissä rakennusvaiheessa, jotta koko hanke saadaan viety hyvin, nopeasti ja taloudellisesti läpi.

    Mielestäni ajatus on hyvä, kun lukee teidän juttuja. Jotkut jutut on vain niin uskomattoman sekopäisiä. Olisitte iloisia, että kenttiä tulee lisää. Mielestäni uusien hankkeiden perustajille Suomessa ei voi muuta kuin nostaa hattua. Porukat ottavat suuria riskejä tekevät mielettömän työn, että me muut päästään pelaamaan. Hill Sidessä on mun mielestä ollut ne kaikki asiat kunnossa alusta asti, mitä hankkeessa voi olla. Oma (Mamma Mia) maa, rahoitus, edullinen osake ja Suomen kovin kentänrakentaja ja vitsin vääntäjä Jore Erikson (ainakin huuli lensi kentän esittelyssä).

    #501464 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    En voi kovinkaan paljon kommentoida minkälainen kenttä Hill Sidestä tulee kun en ole paikalle ehtinyt. Osakkeen ostoa kyseiseltä kentälta miettivän kannattaa miettiä muutamaa kysymystä (ja lukea tietenkin yhtiöjärjestys)

    Kuinka paljon pelaajia kentälle (18+9r) tulee?

    (1400 osaketta maksimissaan noin 1700 pelioikeutta-jos kaikki myydään saattaa olla ruuhkanpoikasta)

    Kuika paljon osakkeita on loppujen lopuksi tarkoitus myydä?

    Kuka päättää kentän asioista kentän valmistuttua?

    Paljonko on vastikearvio kentän valmistuttua (ja kuinka monen pelioikeuden mukaan kyseinen arvio on laskettu)?

    jne..

    Itse olen sitä mieltä että on mukavaa että Suomeen rakennetaan uusia golfkenttiä. Ainua asia on se etten ihan aina ymmärrä näistä uusista hankkeista sitä miksi nämä peruskuviot (rahoitus, osakkeet, yhtiöjärjestykset…) on tehty kovin moniselkoisiksi.

    #501465 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Miksi porukka ostaa osakkeita uusilta kentiltä kun vanhoilla kentillä hommat toimii?

    Lohja, Rönnäs, Hyvinkää, ja Lakisto&Luukki ovat ainakin kaikki väljähköjä kenttiä joihin lähtöaikoja saa helposti ja osakkeen hinta on edullinen uudishankkeisiin verrattuna. Etäisyyskin on siedettävä Helsingistäkin.

    Uusilta kentiltähän puuttuu vielä ainakin osa kentästä ja ennen kaikkea seuratoiminta. Kun kenttä on valmis, kunto hyvä ja toiminta/talous vakiintunut voi osakkeensa sitten vaihtaa tämän valmiin uuden kentän osakkeeseen.

    #501466 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Realismia, realismia… Hillside ei tule olemaan ruuhkainen kenttä vuosikausiin, siitä pitää etäisyys huolen. Ei Jokikuntaan rynnäkköä tule – ainakaan salamannopeasti. Jos Hillside jostain asiasta kärsii niin pelaajien puuteesta – ainakin lähivuodet. Ruuhkaisilla kentillä on kaikki eväät muodostua edulliseksi – arvaatte kyllä miksi.

    Pickala on oiva esimerkki huonosti hoidetusta hallinnosta, jossa yhtiökokouksissa on riitänyt enemmistöpäätökset. Äänestyspäätösten jälkeen on osakkaiden joukkoon jäänyt vahva oppositio. Yksimielisiä (tai lähes sellaisia) päätöksiä kannattaa tavoitella, ellei päätös ole yksiselitteisen järkevä, järkevyystarkastelijoita kun jälkikäteen riittää – ainakin erimielisten päätösten jälkeen. Tässä sukkuloinnissa hallinnon viisaus mitataan.

    #501467 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Kyllä nimeämättömät pelioikeudet ovat aina vaarallisia.Niiden kuormitus on suuri.Yhdellä osakkeella voi olla 3 pelaaja aamusta iltaan kentällä.Ollaanko varmoja,ettei perustajaosakkaat vuokraa myymättömiä osakkeita halvalla,jotta saisivat niitä kaupaksi.Vuokraus on oiva markkinakeino.Kyllä 1700 pelioikeutta on paljon ko.kentälle.

    #501468 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Vastaisin möttöselle, että kiusanteko ei ole hyvä liikeidea edes golfkenttäyhtiöissä.

    Siirrettäviä pelioikeuksia on käytössä laajasti ja niitä voidaan ’väärinkäyttää’ möttösen kuvaamalla tavalla, mutta kenttäyhtiöt voivat suojautua erilaisin keinoin ’keplotteluja’ vastaan. Näin ovat eräät kenttäyhtiöt tehneetkin. Hillsidessä on runsaasti pelioikeuksia ja jos ympäristöön kasvaa ’himopelaajia’, jotka kiertävät yli 50 kierrosta vuodessa ja ne kaikki kasaantuvat vielä Hillsideen, niin kenttäyhtiö on vaikeuksissa. Jokikuntaan eivät kaikki arkipäivisin (töiden lomassa) ehdi. Kytäjällä lienee sama tilanne, pelaajia voi olla paljonkin mutta kierrosmäärä jää vähäiseksi – muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Tilanne on ihan toinen pääkaupunkiseudun lähikentillä, niille tulijoita on enemmän kuin kentät vetävät.

    #501469 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Tietääkö kukaan kuinka paljon pelioikeuksia on tarkoitus lopultakin myydä? (ei kai todellakaan sitä maxia)

    On sinänsä mainio perustelu (?) että Hill Side on kaukana ja ei siitä vielä muutamaan vuoteen ruuhkaista kenttää tule. Osakkeen potentiaalisena ostajana olisi mukava tietää kuinka paljon loppujen lopuksi pelioikeuksia on ulkona koska se vaikuttaa osakkeen arvostukseen. Perusteena se että Hill Side on kaukana on mainio. Eli mitä kauemmaksi kentän rakentaa niin sitä enemmän osakkeita voi laskea liikkeelle.

    Vielä kerran jos pelioikeuksia on ulkona se n 1700 niin nykyisellä 7000 euron hinnalla kentän markkina-arvoksi tulee 11,9 MEUR. On se aika korkea tässä vaiheessa olevalle kentälle (rakennusbudjetti 7,5 MEUR + josta velkaa/suunnatut annit 2MEUR)

    #501470 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Kenttäyhtiöille on hyvin keskeistä osata arvioida kuinka paljon (osakkeenomistaja)pelaajat keskimäärin kenttää käyttävät. He ovat tarkkoja siitä, että saavat peliaikoja. Muut ajat täytetään GF- yms pelaajilla, jos heitä on tarjolla. Hillsidessä suuri pelaajamäärä on se ’akilleen kantapää’ mikäli se realisoituu niin ei siitä ilman lisärahaa selvitä – ylimäärä on ’ostettava ulos’.

    Jos pelioikeus on sidottu osakesarjaan (Pickala) niin se on osakkeen hinnassa kiinni ja se ei lähde muutoin kuin rahalla pois. Jos se on perusosakkeeseen vuotuisella lisämaksulla lisättävä ominaisuus niin kenttäyhtiö osakkaineen on vahvoilla – ongelma on enemmänkin tariffikysymys – tariffeilla voidaan säädellä määrää.

    #501471 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Hillside on kuitenkin positiivisen oloinen hanke ja yksi mielenkiintoisimmista vaihtoehdoista. Vielä ihan asiallisen matkan päässä ja tuntuu pelillisestikin aika kiinnostavalta.

    Hankekin tuntuu etenevän aikataulussa, ainakin www-sivujen mukaan.

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 26)
Vastaa aiheeseen: Hill Side Golf

Etusivu Foorumit Yleistä Hill Side Golf