Golfpiste.com yhteistyössä Golf Digest
Golfpiste.com yhteistyössä Golf Digest

Keskusteluforum

ALKUPERÄINEN VIESTI

Lantion pyöriminen / liukuminen

-KLA- | 19.3.2012 11:50

Terve

Lueskelin tuossa vanhaa viestiketjua 'Päivän (kompa)kysymys' ja greeninonella on hyvää asiaa lantion liikkeestä.

Itse olen aikoinaan kärsinyt painonsiirron ongelmista kuten useimmat meistä varsinkin uran alkuvaiheissa. Downsvingin alussa ponnistetaan takajalalta, mutta tämä johtaa helposti tuohon slaidaamiseen ja omalla kohdalla on juuri tässä kohtaa tehoissa vuotoa.

Kuten aiemmassa viestiketjussa mm. Rauski ja greeninone kirjoitti etujalkaa vasten lyömisestä, niin tämä lienee välttämättömyys...muutenhan paino siirtyy läpi eli slaidaa.

Olisiko hyviä vinkkejä harjoitteisiin miten saisi tuota vuotoa hallintaan ja siirtää tuo liukuminen enemmän pyörimiseksi?
Näytä vastaukset järjestyksessä: Uusin alimpana | Uusin ylimpänä
Valitse sivu:123»

  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (2/59)
       tpo07 | 19.3.2012 12:25

Löysin itseltäni koko ylävartalon ja lantion pyörimisliikkeestä virheen, kun ryhdyin sattumalta peilien edessä tekemään Matti Lindholmin rintarangan liikkuvuutta parantavaa keppi hartioilla -pyöritystä swingiasennossa . Virheen aiheutti totaalinen mielikuvan vastainen toteutus downswingissä. Kun sain tuon kohdilleen parin viikon heilumisella, alkoivat lyönnissäkin osumat ja energia parantua.

Oma mielikuvavirheeni jätti painoa liian taakse, eli ilmeisesti päinvastoin kuin sinulla, mutta kenties tätäkin kannattaa kokeilla.
  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (3/59)
       greeninone | 19.3.2012 13:13

Itse sain slaidaamisen loppumaan sillä, että lähdin hakemaan swingiin samanlaista tuntumaa jalkoihin kuin baseball/pesäpallo swingissä. Ota vaikka pesäpallo maila mukaan rangelle ja vetelet sillä välillä ihan muutaman askeleen vauhdin kanssa swingejä ja sitten yrität samaa fiilistä hakea golfmailan kanssa. Voi alussa siinä baseball-swingissä oikein ylikorostetun kauas eteen viedä sitä tukijalkaa niin saa hyvin tuntumaan sen mitä tarkoittaa kun ollaan oikeasti pallon takana osumassa. Ja tosiaan ihan draiverin kanssa korkean tiin päältä vetele niitä palloja. Maasta jos yrittää jollain raudalla tätä ruveta tekemään niin duffia duffin perään tulee. Alussa tuli ainakin itsellä korkeita slaisseja mutta sitten kun pääsee jyvälle siitä hommasta niin KaBOoooM! ;)
  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (4/59)
       -KLA- | 19.3.2012 23:08

Kiitos hyvästä ideasta. Miten helppoa onkaan lyödä pesäpallomailalla, mutta kun laitetaan kulmaa toiseksi, niin kroppa ei toimikaan enää niin.
  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (5/59)
       Pekka Pelimies | 19.3.2012 23:40

Pyöriminenkin on mun mielestä harhaanjohtava termi lantion kohdalla, vrt lantion pyöritys verryttelynä jalkapalloiluharjoituksissa.

Oikea liike kuvastuu mieleeni paremmin kääntymisenä, jota tehdään optimitilanteessa molemmilla jaloilla ponnistaen maasta vastakkaisiin suuntiin, etujalalla etummaista lonkkaa pois päin kohteesta ja lyöntilinjasta ja takajalalla taempaa lonkkaa eteen, kohteeseen päin.
  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (6/59)
       ruupe | 19.3.2012 23:48

Lainaus:
Pekka Pelimies kirjoitti: (19.3.2012 23:40:25)
Pyöriminenkin on mun mielestä harhaanjohtava termi lantion kohdalla, vrt lantion pyöritys verryttelynä jalkapalloiluharjoituksissa.

Oikea liike kuvastuu mieleeni paremmin kääntymisenä, jota tehdään optimitilanteessa molemmilla jaloilla ponnistaen maasta vastakkaisiin suuntiin, etujalalla etummaista lonkkaa pois päin kohteesta ja lyöntilinjasta ja takajalalla taempaa lonkkaa eteen, kohteeseen päin.

Näin minäkin olen sen ymmärtänyt, en kuitenkaan ole uskaltanut paljon huudella ääneen, ettei joku pro tule heti sormi pystyssä kertomaan: 'Väärin ajateltu. Mistä näitä sikiää?'
  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (7/59)
       KL | 20.3.2012 0:11

Lainaus:
Pekka Pelimies kirjoitti: (19.3.2012 23:40:25)
Pyöriminenkin on mun mielestä harhaanjohtava termi lantion kohdalla, vrt lantion pyöritys verryttelynä jalkapalloiluharjoituksissa.

Oikea liike kuvastuu mieleeni paremmin kääntymisenä, jota tehdään optimitilanteessa molemmilla jaloilla ponnistaen maasta vastakkaisiin suuntiin, etujalalla etummaista lonkkaa pois päin kohteesta ja lyöntilinjasta ja takajalalla taempaa lonkkaa eteen, kohteeseen päin.


Mitä eroa on pyörimisellä ja kääntymisellä noin niinkuin käsitteenä? Insinöörilogiikalla (en ole insinööri...) pyöriminen on sitä, että kappale pyörii akselinsa ympäri ainakin 360 astetta, tosin pyöriminen kaiketi vaatii useampi pyörähdyksiä, siis monta kertaa 360 astetta. Pyörähdys siis on vain yksi kertaa 360 astetta. Kääntyminen taasen insinöörilogiikalla on pienempi tai yhtäsuuri kuin 180 astetta (vrt. SA Int.in Täyskäännös Vasempaan Päin!!), joskus kenties enemmänkin, mutta kuitenkin alle 360 astetta, muutenhan se olisi pyörähdys. Pyöriminen siis jatkuu, kun taasen kääntyminen pysähtyy. Toisaalta pyöriminenkin pysähtyy. Joskus.

Ajatusmallina pyörimisellä ja kääntymisellä ei liene suurtakaan eroa, paitsi että pyörimisen ajatteleminen saattaa saada enemmän jatkuvuutta siihen liikkeeseen, jonka nimestä tässä keskustellaan, syystä jota en ymmärrä, koska sen liikkeen nimellä ei ole mitään merkitystä, koska tärkeintä on saada aikaan oikea mielikuva, koska sen avulla päästään oikeaan lopputulokseen, joka on KABOOOM.

Eikähän tämä nyt tullut selväksi näin seikkaperäisen selvityksen avulla. Insinööreillekin. Ja Pekalle. Ja hymiö.
  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (8/59)
       sotanorsu | 20.3.2012 3:02

Pitää muistaa, että lantion tulee hieman liukua (liikkua sivusuunnassa) downswingin alussa.

Onko asento muuten sellainen, että se mahdollistaa pyörimisen?

Oman ymmärryksen mukaan alkuasento on hyvä ottaa niin, että selkäranka on hieman kallistunut poispäin kohteesta ja vasen lantio on hieman ylempänä kuin oikea (oikeakätinen pelaaja). Lähtöasento siis mukailee jo hieman hyvän osumahetken kulmia. Mielestäni tuo pyöriminen on paljon helpompaa kun se lantio on kallellaan jo alkuasennossa.
  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (9/59)
       APu72 | 20.3.2012 10:17

Lainaus:
ruupe kirjoitti: (19.3.2012 23:48:22)
Lainaus:
Pekka Pelimies kirjoitti: (19.3.2012 23:40:25)
Pyöriminenkin on mun mielestä harhaanjohtava termi lantion kohdalla, vrt lantion pyöritys verryttelynä jalkapalloiluharjoituksissa.

Oikea liike kuvastuu mieleeni paremmin kääntymisenä, jota tehdään optimitilanteessa molemmilla jaloilla ponnistaen maasta vastakkaisiin suuntiin, etujalalla etummaista lonkkaa pois päin kohteesta ja lyöntilinjasta ja takajalalla taempaa lonkkaa eteen, kohteeseen päin.

Näin minäkin olen sen ymmärtänyt, en kuitenkaan ole uskaltanut paljon huudella ääneen, ettei joku pro tule heti sormi pystyssä kertomaan: 'Väärin ajateltu. Mistä näitä sikiää?'


Aika hyvältä kuulostava ajatus. Jokseenkin tuolla tavalla itsekin ajattelen, tosin olen viime aikoina pyrkinyt siihen että hieman ennen osumahetkeä potkaisen vasenta jalkaa suoraksi (ei kuitenkaan lukkoon, ettei käy kuten Tigerille), vasenta lonkkaa taakse ja ylävartaloa/oikeaa nänniä kohti kohdetta etten jää roikkumaan taakse. Pienestä liukumisesta en edes yritä pois, mielestäni se kuuluu downswingiin.


  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (10/59)
       Pekka Pelimies | 20.3.2012 13:03

Viittaukseni jalkapalloilijoiden lantionpyöritys-verryttelyliikkeeseen oli tarkoitettu avaamaan ajatusta, ettei sitä lantiota pyöritetä siten, että napa työnnetään ulos liikkeen alussa, kuten lantionpyörityksessä.

Tuota näkee aloittelevilla paljon. Omassa ajatuksessani lantion seutu toimii kuin murrosnivel, joka välittää pystyakselilla (jalat ja lantio) tapahtuvan väännön kallellaan olevalle akselille (selkäranka). Rättinivel vielä joustaa hieman, jolloin x-factor kasvaa ja lantion ja hartioiden kulmaero kasvaa transition alkaessa. Jalkojen pönkkää vasten lyöjillä tätä ei lainkaan tapahdu, vaan tarvitaan joko voimakas kyynärvarsien myötäkierto tai ranneflippi osuman tekemiseksi. Ei hyvä.

Liukua en haluaisi ollenkaan mainita. Mielummin puhuisin siirtymästä, joka tapahtuu itsestään oikean ponnistusajatuksen ja toteutuksen seurauksena, eikä lainkaan aktiivisella työllä.
  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (11/59)
       greeninone | 20.3.2012 15:57

Lainaus:
Pekka Pelimies kirjoitti: (20.3.2012 13:03:43)
Viittaukseni jalkapalloilijoiden lantionpyöritys-verryttelyliikkeeseen oli tarkoitettu avaamaan ajatusta, ettei sitä lantiota pyöritetä siten, että napa työnnetään ulos liikkeen alussa, kuten lantionpyörityksessä.

Tuota näkee aloittelevilla paljon. Omassa ajatuksessani lantion seutu toimii kuin murrosnivel, joka välittää pystyakselilla (jalat ja lantio) tapahtuvan väännön kallellaan olevalle akselille (selkäranka). Rättinivel vielä joustaa hieman, jolloin x-factor kasvaa ja lantion ja hartioiden kulmaero kasvaa transition alkaessa. Jalkojen pönkkää vasten lyöjillä tätä ei lainkaan tapahdu, vaan tarvitaan joko voimakas kyynärvarsien myötäkierto tai ranneflippi osuman tekemiseksi. Ei hyvä.

Liukua en haluaisi ollenkaan mainita. Mielummin puhuisin siirtymästä, joka tapahtuu itsestään oikean ponnistusajatuksen ja toteutuksen seurauksena, eikä lainkaan aktiivisella työllä.


Et ole tainnut ymmärtää mitä tällä jalan pönkkäämisellä tarkoitetaan. Tässähän sillä nimeen omaan tarkoitetaan sitä liiketta jota tuolla aiemmassa viestissä jo kuvailit eli kummallakin jalalla ponnistetaan vastakkaisiin suuntiin. Etujalkaa vasten siis pönkätään että saadaan se lantion pyöriin.

Ja downswingissä pieni liike lantiosta eteen ei varmaan haittaa jos se osaa vaan ajoittaa aina samalla tavalla. Tietenkin taas yksi liikkuva osa swingiin lisää, josta ei mitään hyötyä ole että että ... niin se on jokaisen henkilökohtainen valinta.

Ja varmaankin rotaatio olisi käsitteenä parempi kuin kääntyminen tai pyöriminen.

-Tuleva DI
  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (12/59)
       -KLA- | 20.3.2012 19:27

Lainaus:
greeninone kirjoitti: (20.3.2012 15:57:44)
[
Ja downswingissä pieni liike lantiosta eteen ei varmaan haittaa jos se osaa vaan ajoittaa aina samalla tavalla. Tietenkin taas yksi liikkuva osa swingiin lisää, josta ei mitään hyötyä ole että että ... niin se on jokaisen henkilökohtainen valinta.

Ja varmaankin rotaatio olisi käsitteenä parempi kuin kääntyminen tai pyöriminen.

-Tuleva DI


Tuosta Hip rotationista on youtube täynnä videota. Lähestulkoon kaikissa videiossa puhutaan lantion liikkeestä eteenpäin ja kiertymisestä.
Rautalyönnissä ymmärrän tuon sivuttaisen liikkeen, mutta draivissa tuo paikallaan kiertyminen on luontevampaa ottaen huomioon, että palloa lyödään ylöspäin (vrt. raudalla alaspäin).

Youtubessa on ihan hyvä video svingistä sekä draivin ja rautalyönnin eroista. Mitä mieltä olette tuosta?

  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (13/59)
       Pekka Pelimies | 20.3.2012 19:40

Tuo pönkkä-käsitys on minulle kotimaisen keihäänheittotekniikan kulmakivi. Toisin kuin Zeleznyllä, joka kääntää vihaisesti lantiolla kiihtyvyyden torsoon ja edelleen käteen.

Pönkkä-filosofian myötäjäisinä on syntynyt sukeltavien keihäsmiesten sukupolvi, kun kääntyminen jää pönkkäämisen jalkoihin ja 'heittoliike' jatkuu etulonkan yli jättäen vain yhden liikesuunnan kaksivipuiselle ihmisjouselle purkautumiseen. Tulos näkyy lyhempinä kaarina ja viivalla rähmällään könyävinä huippu-urheilijoina.

Hyvä, että Pitkämäki on nyt Zeleznyn tekniikkaopissa.
  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (14/59)
       sotanorsu | 20.3.2012 22:41

Lainaus:
greeninone kirjoitti: (20.3.2012 15:57:44)
Ja downswingissä pieni liike lantiosta eteen ei varmaan haittaa jos se osaa vaan ajoittaa aina samalla tavalla. Tietenkin taas yksi liikkuva osa swingiin lisää, josta ei mitään hyötyä ole että että ... niin se on jokaisen henkilökohtainen valinta.

Ja varmaankin rotaatio olisi käsitteenä parempi kuin kääntyminen tai pyöriminen.

-Tuleva DI


Mielestäsi kaikki lantion liike sivuttain on ylimääräistä liikettä, jota ei svingissä tarvita? Omasta mielestäni downsvingi on välttämätöntä aloittaa lantion sivuttaisliikkeellä (pienellä tosin), jotta palloa pystyy kunnolla lyömään.

Ihan mielenkiinnosta haluan nähdä pelaajan, joka ei lantiolla eteenpäin liiku. Eli onko heittää esimerkkejä?

Omaa näkemystäni saavat edustaa Ben Hogan ja Hunter Mahan:

Hogan

Mahan
  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (15/59)
       Lipulle | 21.3.2012 0:15

Lainaus:
sotanorsu kirjoitti: (20.3.2012 22:41:25)
Lainaus:
greeninone kirjoitti: (20.3.2012 15:57:44)
Ja downswingissä pieni liike lantiosta eteen ei varmaan haittaa jos se osaa vaan ajoittaa aina samalla tavalla. Tietenkin taas yksi liikkuva osa swingiin lisää, josta ei mitään hyötyä ole että että ... niin se on jokaisen henkilökohtainen valinta.

Ja varmaankin rotaatio olisi käsitteenä parempi kuin kääntyminen tai pyöriminen.

-Tuleva DI


Mielestäsi kaikki lantion liike sivuttain on ylimääräistä liikettä, jota ei svingissä tarvita? Omasta mielestäni downsvingi on välttämätöntä aloittaa lantion sivuttaisliikkeellä (pienellä tosin), jotta palloa pystyy kunnolla lyömään.

Ihan mielenkiinnosta haluan nähdä pelaajan, joka ei lantiolla eteenpäin liiku. Eli onko heittää esimerkkejä?

Omaa näkemystäni saavat edustaa Ben Hogan ja Hunter Mahan:

Hogan

Mahan




Hieman paluuta menneisyyteen eli Erheellisiä käsityksiä golfswingistä ketjun kohdassa 6. (Turn the hips to the left) tuota kyseenalaistettiin runsaat 40- vuotta sitten 'pitkän kaavan' mukaan seuraavasti:

The New Four Magic Moves to Winning Golf Chapter 6 – Starting Down

The Magic Moves

So what are the right moves, the magic moves? They are, simply:

(1) Move the hips laterally to the left while;

(2) keeping the head back; and

(3) making no effort whatever to move the club.

We cannot emphasize too strongly that the movement of the hips must be lateral and not a turning motion. When the hips are moved laterally to the left from the top of the swing, they carry the weight (which has been mostly on the right leg) along. They move it toward the approximately equal distribution, at least, which we must have at impact.

That is the first reason we must move the hips laterally.

The second reason is that, since we are twisted and wound up tightly at the top, any turning movement of our hips turns our shoulders too.
It turns our right shoulder around high and toward the ball. Hence, when we bring the club down, we have to bring it from the outside in.

The hips will turn if they are moved laterally, but they are very liable not to move laterally if they are merely turned. You can prove this to yourself by standing up and moving your hips to the left as far as they will go. As they near the limit of extension, they will turn and you cannot stop them.
At thetop of the swing, of course, the hips are turned somewhat to the right, maybe 45 degrees, and as you move them laterally they will quickly begin to turn back to the left.

The trick is to get them going to the left, laterally, before they turn too much. If you ask how much is too much, you become hopelessly involved. You might as well ask how many angels can dance on the head of a pin. You don't have to worry about that. Just be sure you get, the hips going laterally and that you don't try to turn them.

A third reason for the lateral slide of the hips is that this is the movement which starts the club
down toward the ball, by causing the shoulders to rock slightly as they turn. That movement of the hips - and nothing else - provides the first impetus for the downswing.

It might help you to visualize this action if you think of the spine as being the axis of the swing.
Now think of the axis as being a T-square, with the shank as the spine and the crosspiece the
shoulders. The end of the shank reaches down to the pelvis or hips. As we address the ball this T-square is, for purposes of the comparison, vertical. On the backswing the hips move slightly to the right, causing the crosspiece to tilt slightly to the left, as it turns, of course, with the turning shoulders. On the downswing (and here is the critical point), the low end of the shank (the hips) is moved sharply to the left. This causes an immediate and definite tilting of the crosspiece to the right - and that is what starts the shoulders, arms, and club moving down toward the ball. This will be true so long as the whole swinging system is twisted tight, so that a movement against the twist in any one part moves all the other parts.


Make no mistake about it, the hips are what move the shoulders and club and start the downswing.

No tätä näitä neljää (siis lainaus transitio- vaiheesta yllä vain yhtenä osana) 'maagista moovia' hemmot käsittelivät kirjallisessa julkaisussaan satakunta sivua lisää.

Ymmärrettävää sinänsä vuosikymmeniä ennen Ytubea tai vastaavien olemassaoloa.

  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (16/59)
       greeninone | 21.3.2012 1:08

Lainaus:
sotanorsu kirjoitti: (20.3.2012 22:41:25)
Lainaus:
greeninone kirjoitti: (20.3.2012 15:57:44)
Ja downswingissä pieni liike lantiosta eteen ei varmaan haittaa jos se osaa vaan ajoittaa aina samalla tavalla. Tietenkin taas yksi liikkuva osa swingiin lisää, josta ei mitään hyötyä ole että että ... niin se on jokaisen henkilökohtainen valinta.

Ja varmaankin rotaatio olisi käsitteenä parempi kuin kääntyminen tai pyöriminen.

-Tuleva DI


Mielestäsi kaikki lantion liike sivuttain on ylimääräistä liikettä, jota ei svingissä tarvita? Omasta mielestäni downsvingi on välttämätöntä aloittaa lantion sivuttaisliikkeellä (pienellä tosin), jotta palloa pystyy kunnolla lyömään.

Ihan mielenkiinnosta haluan nähdä pelaajan, joka ei lantiolla eteenpäin liiku. Eli onko heittää esimerkkejä?

Omaa näkemystäni saavat edustaa Ben Hogan ja Hunter Mahan:

Hogan

Mahan


Jep jep ... laitan tämän saman linkin minkä laitoin tuossa kompakysymys ketjussa:

Moe Norman Hipmovement

Eli kummallakaan näistä sinun pelaajista ei ole varsinaista 'lateral motionia' vaan tuolta se näyttää kun pyöritään ympäri ämpäri lantiosta. Luke Donald tässä sen sijaan demonstroi miten slaidataan lantiosta.

Ja jos nyt haluat vielä nähdä pelaajan jolla ei liiku yhtään lantio eteenpäin niin tässä olisi yksi. Lyhyemmällä mailalla lantion liike on tietenkin enemmän samannäköinen kuin näillä sinun herroillasi johtuen kapeammasta stanssista.
  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (17/59)
       Lipulle | 21.3.2012 2:10

Lainaus:
greeninone kirjoitti: (21.3.2012 1:08:16)
Lainaus:
sotanorsu kirjoitti: (20.3.2012 22:41:25)
Lainaus:
greeninone kirjoitti: (20.3.2012 15:57:44)
Ja downswingissä pieni liike lantiosta eteen ei varmaan haittaa jos se osaa vaan ajoittaa aina samalla tavalla. Tietenkin taas yksi liikkuva osa swingiin lisää, josta ei mitään hyötyä ole että että ... niin se on jokaisen henkilökohtainen valinta.

Ja varmaankin rotaatio olisi käsitteenä parempi kuin kääntyminen tai pyöriminen.

-Tuleva DI


Mielestäsi kaikki lantion liike sivuttain on ylimääräistä liikettä, jota ei svingissä tarvita? Omasta mielestäni downsvingi on välttämätöntä aloittaa lantion sivuttaisliikkeellä (pienellä tosin), jotta palloa pystyy kunnolla lyömään.

Ihan mielenkiinnosta haluan nähdä pelaajan, joka ei lantiolla eteenpäin liiku. Eli onko heittää esimerkkejä?

Omaa näkemystäni saavat edustaa Ben Hogan ja Hunter Mahan:

Hogan

Mahan


Jep jep ... laitan tämän saman linkin minkä laitoin tuossa kompakysymys ketjussa:

Moe Norman Hipmovement

Eli kummallakaan näistä sinun pelaajista ei ole varsinaista 'lateral motionia' vaan tuolta se näyttää kun pyöritään ympäri ämpäri lantiosta. Luke Donald tässä sen sijaan demonstroi miten slaidataan lantiosta.

Ja jos nyt haluat vielä nähdä pelaajan jolla ei liiku yhtään lantio eteenpäin niin tässä olisi yksi. Lyhyemmällä mailalla lantion liike on tietenkin enemmän samannäköinen kuin näillä sinun herroillasi johtuen kapeammasta stanssista.


Joo otetaan hieman taakkepäin ja OT:nä onnittelut sinne Ouluun - Juhana (tiedät kyllä sukunimen) latasi leirikisassa vikalla 63- lyöntiä - eipä muilla MaJu- alle 18 v. ollut mutisemista, vaikka kutosella alkavia rundeja oli useilla leiriläisillä.

Pitkälle palloa lyödään teilläpäin ja tämähän ei ole keneltäkään pois.

Golf ja pituuslyönti ovat kuitenkin eri laji - myönnettäköön, että lyön meilummin 110:n metrin 'pitsin' pikku raffista, kuin 170:n metrisen keskeltä väylää.

Laitan alle linkin, jota kaikki kaupallisten golf- tournamenttien seuraajat väkisinkin joutuvat jossain määrissä katsastamaan jokusen viikon.

Oikean olkapään pieni droppi vs. vasemman lantion liike - tosin pieni sellainen...kohdalla 30- 32 sekkaa.


  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (18/59)
       greeninone | 22.3.2012 18:44

Laitanpa tähän videon, josta näkyy mihin hyvällä pyörimisellä lantiosta pystyy:

RWLDC 2011 Senior Final

David Mobley IMO paras swingitekniikka on the earth. PGA-pelaajatkin voi vain uneksia tuollaisesta liikkeestä. ~2min kohdalla näkyy hyvin hidastettuna missä ranteet ovat osumahetkellä. Ei ole mahdollista saada tuonne ranteita, jos ei pyöri kropasta aivan käsittämättömän hyvin.

P.S: On muuten ammattilaisgolffari, että kommentit tasoa 'yes, but can he putt?' voi jättää omaan pieneen päähänsä.
  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (19/59)
       sotanorsu | 22.3.2012 21:26


Lainaus:
greeninone kirjoitti: (21.3.2012 1:08:16)
Lainaus:
sotanorsu kirjoitti: (20.3.2012 22:41:25)
Lainaus:
greeninone kirjoitti: (20.3.2012 15:57:44)
Ja downswingissä pieni liike lantiosta eteen ei varmaan haittaa jos se osaa vaan ajoittaa aina samalla tavalla. Tietenkin taas yksi liikkuva osa swingiin lisää, josta ei mitään hyötyä ole että että ... niin se on jokaisen henkilökohtainen valinta.

Ja varmaankin rotaatio olisi käsitteenä parempi kuin kääntyminen tai pyöriminen.

-Tuleva DI


Mielestäsi kaikki lantion liike sivuttain on ylimääräistä liikettä, jota ei svingissä tarvita? Omasta mielestäni downsvingi on välttämätöntä aloittaa lantion sivuttaisliikkeellä (pienellä tosin), jotta palloa pystyy kunnolla lyömään.

Ihan mielenkiinnosta haluan nähdä pelaajan, joka ei lantiolla eteenpäin liiku. Eli onko heittää esimerkkejä?

Omaa näkemystäni saavat edustaa Ben Hogan ja Hunter Mahan:

Hogan

Mahan


Jep jep ... laitan tämän saman linkin minkä laitoin tuossa kompakysymys ketjussa:

Moe Norman Hipmovement

Eli kummallakaan näistä sinun pelaajista ei ole varsinaista 'lateral motionia' vaan tuolta se näyttää kun pyöritään ympäri ämpäri lantiosta. Luke Donald tässä sen sijaan demonstroi miten slaidataan lantiosta.

Ja jos nyt haluat vielä nähdä pelaajan jolla ei liiku yhtään lantio eteenpäin niin tässä olisi yksi. Lyhyemmällä mailalla lantion liike on tietenkin enemmän samannäköinen kuin näillä sinun herroillasi johtuen kapeammasta stanssista.


Ihan mielenkiintoinen video. Olen kyllä vähän sitä mieltä, että tuo kamerakulma on ihan väärä kun piirretään viivoja jotka liikkuvat noin pieniä matkoja.

Itse jäin yhä miettimään, että kuinka paino saadaan siirrettyä tuonne vasemman jalan ulkosyrjälle, jos lantio ei siirry eteenpäin?

Jopa tuon videon jälkeen ja pitkän oman lantion liikkeen tutkimisen jälkeen olen edelleen sitä mieltä, että se liikkuu hieman eteenpäin.
  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (20/59)
       greeninone | 22.3.2012 21:47

Lainaus:
sotanorsu kirjoitti: (22.3.2012 21:26:21)

Lainaus:
greeninone kirjoitti: (21.3.2012 1:08:16)
Lainaus:
sotanorsu kirjoitti: (20.3.2012 22:41:25)
Lainaus:
greeninone kirjoitti: (20.3.2012 15:57:44)
Ja downswingissä pieni liike lantiosta eteen ei varmaan haittaa jos se osaa vaan ajoittaa aina samalla tavalla. Tietenkin taas yksi liikkuva osa swingiin lisää, josta ei mitään hyötyä ole että että ... niin se on jokaisen henkilökohtainen valinta.

Ja varmaankin rotaatio olisi käsitteenä parempi kuin kääntyminen tai pyöriminen.

-Tuleva DI


Mielestäsi kaikki lantion liike sivuttain on ylimääräistä liikettä, jota ei svingissä tarvita? Omasta mielestäni downsvingi on välttämätöntä aloittaa lantion sivuttaisliikkeellä (pienellä tosin), jotta palloa pystyy kunnolla lyömään.

Ihan mielenkiinnosta haluan nähdä pelaajan, joka ei lantiolla eteenpäin liiku. Eli onko heittää esimerkkejä?

Omaa näkemystäni saavat edustaa Ben Hogan ja Hunter Mahan:

Hogan

Mahan


Jep jep ... laitan tämän saman linkin minkä laitoin tuossa kompakysymys ketjussa:

Moe Norman Hipmovement

Eli kummallakaan näistä sinun pelaajista ei ole varsinaista 'lateral motionia' vaan tuolta se näyttää kun pyöritään ympäri ämpäri lantiosta. Luke Donald tässä sen sijaan demonstroi miten slaidataan lantiosta.

Ja jos nyt haluat vielä nähdä pelaajan jolla ei liiku yhtään lantio eteenpäin niin tässä olisi yksi. Lyhyemmällä mailalla lantion liike on tietenkin enemmän samannäköinen kuin näillä sinun herroillasi johtuen kapeammasta stanssista.


Ihan mielenkiintoinen video. Olen kyllä vähän sitä mieltä, että tuo kamerakulma on ihan väärä kun piirretään viivoja jotka liikkuvat noin pieniä matkoja.

Itse jäin yhä miettimään, että kuinka paino saadaan siirrettyä tuonne vasemman jalan ulkosyrjälle, jos lantio ei siirry eteenpäin?

Jopa tuon videon jälkeen ja pitkän oman lantion liikkeen tutkimisen jälkeen olen edelleen sitä mieltä, että se liikkuu hieman eteenpäin.


Niin mutta onko sen painon siirtäminen sinne ulkosyrjälle tarpeellista tai edes toivottavaa :?
  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (21/59)
       Poodri Hoo | 23.3.2012 7:26

Lainaus:
KL kirjoitti: (20.3.2012 0:11:04)
Mitä eroa on pyörimisellä ja kääntymisellä noin niinkuin käsitteenä? Insinöörilogiikalla (en ole insinööri... Pekalle. Ja hymiö.


Autolla käännytään risteyksessä oikeaan tai vasempaan
Autolla pyöritään kiertoliittymässä ja poistutaan (vapaudutaan) halutussa liittymässä. Jotkut jää pyörimään.

Pyöriminen on dynaamisempaa... KABOOM! :D
  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (22/59)
       Pekka Pelimies | 23.3.2012 8:02

Lainaus:
Poodri Hoo kirjoitti: (23.3.2012 7:26:04)
Lainaus:
KL kirjoitti: (20.3.2012 0:11:04)
Mitä eroa on pyörimisellä ja kääntymisellä noin niinkuin käsitteenä? Insinöörilogiikalla (en ole insinööri... Pekalle. Ja hymiö.


Autolla käännytään risteyksessä oikeaan tai vasempaan
Autolla pyöritään kiertoliittymässä ja poistutaan (vapaudutaan) halutussa liittymässä. Jotkut jää pyörimään.

Pyöriminen on dynaamisempaa... KABOOM! :D


Käännös taakse ja käännös eteen PÄIN! Boom, BOOM!

Noita pyörijöitä näkee tosiaan myös dynaamisessa loopissaan tii-boxeissa, jotka ei meinaa riittää tasapainon uudelleentavoittamiseen sen ihmeen jälkeen, kun pallo on poistunut tiin nokasta - läps.

  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (23/59)
       Bogey | 23.3.2012 9:30

Alitajuisesti sitä kait yrittää saada kropasta voimaa ja lähtee vatsan/lantionseudun liikkeellä sitä hakemaan. Tästä tulee helposti tunne, että lantio liikkuu eteenpäin. Itse testasin tätä kerran laittamalla ohjaukepin pystyyn vasemman jalan ulkosyrjän kohdalle.Swingin jälkeen huomasin yllätyksekseni että lantio olikin kiertynyt vasemmalle eikä se ollutkaan slaidannut kepin ohi. Eli kannattaa käyttää apuvälineitä ja ottaa kuvaa vaikka kännykän videolla niin pääsee paremmin näkemään miten se oma lantio liikkuu.
  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (24/59)
       sotanorsu | 23.3.2012 15:23

Lainaus:
greeninone kirjoitti: (22.3.2012 21:47:46)
Niin mutta onko sen painon siirtäminen sinne ulkosyrjälle tarpeellista tai edes toivottavaa :?


No varmaan tästä voi olla montaa mieltä, mutta kyllä taas kun katsoo jo vaikka Ben Hoganin asentoa tuossa etusivulla näkyvän golf digestin kannessa, niin paino on vasemman jalan ulkosyrjällä. Oma näkemykseni (joka tosin on muodostettu muiden asiansa osaavien tekstejä lukemalla) on se, että Ben aloittaa downsvinginsä pienellä lateral motionilla, jonka jälkeen on saavutettu se piste minkä ympäri voi lantio pyöriä ja osua palloon kunnolla.
  Re: Lantion pyöriminen / liukuminen (25/59)
       greeninone | 23.3.2012 18:24

Lainaus:
sotanorsu kirjoitti: (23.3.2012 15:23:11)
Lainaus:
greeninone kirjoitti: (22.3.2012 21:47:46)
Niin mutta onko sen painon siirtäminen sinne ulkosyrjälle tarpeellista tai edes toivottavaa :?


No varmaan tästä voi olla montaa mieltä, mutta kyllä taas kun katsoo jo vaikka Ben Hoganin asentoa tuossa etusivulla näkyvän golf digestin kannessa, niin paino on vasemman jalan ulkosyrjällä. Oma näkemykseni (joka tosin on muodostettu muiden asiansa osaavien tekstejä lukemalla) on se, että Ben aloittaa downsvinginsä pienellä lateral motionilla, jonka jälkeen on saavutettu se piste minkä ympäri voi lantio pyöriä ja osua palloon kunnolla.


Kyllähän se lantio pyörii parhaiten kun se on just eikä melkein keskellä stanssia. Kokeileppa vaikka pyörittää lantiota ensin keskellä ja sitten siirrät 5-10 senttiä lantiota sinne etujalalla päin niin oho ... kuinkas siinä näin kävi. Oikea kantapää nousee tosi nopeasti irti maasta verrattuna siihen kun lantio on keskellä. Katsoppas vaikka Rory McIlroyn oikeaa jalkaa.
Näytä vastaukset järjestyksessä: Uusin alimpana | Uusin ylimpänä
Valitse sivu:123»


Suomen Golfpiste Oy
Maistraatinportti 1
00015 OTAVAMEDIA
Tel. +358 9 1566 8800
Fax. +358 9 1566 8801
Email:
24.7.2014 22:26:06 Palaute | Mediakortti | Yhteystiedot