23.4.–30.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[10][12]
KilpailuaSuomalaista

Sähköinen jäsenkortti

Etusivu Foorumit Yleistä Sähköinen jäsenkortti

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 197)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Golfliitto suunnittelee siirtyvänsä sähköiseen jäsenkorttiin !

    Hieno homma niille joilla sattuu olemaan iPhone ja/tai Android älykkökännykkä.

    Entäs ne joilla ei ole eikä tule älytöntä kännykkää, tai on jostain syystä vielä Lumia.

    Pitääkö liittyä ulkolaiseen seuraan vai kuinka todennetaan kuuluminen liiton alaiseen seuraan esim ulkomailla, jossa joskus kysellään tuota dokumenttiä.

    Eikai liitto ole liittoutunut älykkökännyköiden kanssa, ja pakkojäsenyyden lisäksi pakota myös hankkimaan älyttömiä tietoturvariskejä.

    KL1

    Tervetuloa (pakko)nykyaikaan!

    Eräs seuratuttavani kiroili viime kesänä sitä, että HSL lopettaa ratikkalippujen myymisen ja siirtyy kokonaan älyvempainten kautta myytäviin lippuihin. Noh, kyseinen henkilö kun ei omista älypuhelinta eikä aio sellaista hankkiakaan oli kerrassaan kimmastunut asiasta eikä aivan syyttä.

    P.S. Eiköhän alyttömänkin puhelimen omistaja sentään saa liitosta pyytämällä paperisen todistuksen jäsenyydestään. Kyseiset ihmiset kuuluvat kuitenkin melkoisen pieneen vähemmistöön.

    Muutoksen ei tarvitse olla kovin dramaattinen. Kun maksoin pari vuotta sitten kalastuksenhoitomaksun, siinä oli ohje, että ota tästä kortista kuva kännykkääsi, niin ei tarvitse kantaa sitä korttia mukana. Yksinkertainen tapa saada tasoituskortti kännykkään ja jos ei ole kännykkää, voi edelleen käyttää sitä korttia. Ei sen tarvitse olla tämän monimutkaisempaa, etenkään kun kalakorttia tai tasoituskorttia ei nykyisin tarvitse juuri koskaan näyttää missään – kotimaassa se näkyy järjestelmässä ja ulkomailla yleensä ”Visa-kortti käy tasoituskortista”

    Meitä on vielä, joilla on Windows puhelin ja on varmasti joukko vanhempia pelaajia, joilla ei ole äly- eikä kamerapuhelinta.

    Putti-Possu: Yksinkertainen tapa saada tasoituskortti kännykkään ja jos ei ole kännykkää, voi edelleen käyttää sitä korttia.

    Hyvä ohje, mutta kun Golflehden jutun mukaan mitään korttia ei tule. Vai otanko kuvan kalastuskortista!

    ulkomailla yleensä ”Visa-kortti käy tasoituskortista”

    Eli maksat matkan ja varaat/maksat pelit. Mitäs sitten kun perille päästyäsi kaikilta vaaditaankin tasoituskortti. Silloin tuo yleensä ei lämmitä yhtään. Varsinkin tasokkaammilla/kalliimmilla kentillä tasoituskorttia on joskus kyselty.

    No, joka tapauksessa Golfliitolla on oltava järjestely, jolla kaikki saavat jäsenyytensä todistettua. Ei tuo Marxin mainitsema ulkomaiseen seuraan siirtyminen ihan hullu idea ole.

    KL1

    Noin 15 vuotta sitten pyysin silloisesta kotiseurastani saksankielisen todstuksen siitä, että olen ko. seuran jäsen ja että jäsenmaksuni oli maksettu ko. vuodelle. Tämä siksi, että matkani Saksaan osui juuri huhtikuun alkuun, jolloin edellisen vuoden kortti ei enää ollut voimassa eikä uusi ollut vielä tullut liitosta.

    En jaksa uskoa moisen paperinpalan kirjoittamisen olevan yhdellekään seuralle ylivoimainen tehtävä, joten nekin ihmiset voivat huokaista helpotuksesta, joilla ei älypuhelinta vielä ole.

    En jaksa uskoa moisen paperinpalan kirjoittamisen olevan yhdellekään seuralle ylivoimainen tehtävä, joten nekin ihmiset voivat huokaista helpotuksesta, joilla ei älypuhelinta vielä ole.

    Tasapuolisuuden nimissä älykännyttömät jäsenet pitää liitossa (valtionavut yms syistä) olla samassa asemassa kun muutkin, itseään älyllisiksi kännyköineen luulevat jäsenet. Ei noita käytäntöjä noin vain muutella yksipuolisesti

    Tässä Hannalle ensimmäinen paikka näyttää ”kyntensä”

    Noin 15 vuotta sitten pyysin silloisesta kotiseurastani saksankielisen todstuksen siitä, että olen ko. seuran jäsen ja että jäsenmaksuni oli maksettu ko. vuodelle. Tämä siksi, että matkani Saksaan osui juuri huhtikuun alkuun, jolloin edellisen vuoden kortti ei enää ollut voimassa eikä uusi ollut vielä tullut liitosta.

    En jaksa uskoa moisen paperinpalan kirjoittamisen olevan yhdellekään seuralle ylivoimainen tehtävä, joten nekin ihmiset voivat huokaista helpotuksesta, joilla ei älypuhelinta vielä ole.

    Niin, että pitäis joku A4 paperinpala takataskussa käydä pelailemassa! Sittenhän me palaamme siihen 15 vuoden takaiseen järjestelmään, jess.

    Sitäkin voi tietysti miettiä, että yhdistys ottaa kantaa kenen kaupallisen toimijan järjestelmiä yli 100.000 jäsenen tulee hankkia.

    Kuten aiemmin esitin, niin luulisin Golfliitolla olevan plan-B niille, joilla ei noita IOS tai Android käyttöjärjestelmiä tai älypuhelinta ole.

    KL1

    Kuten aiemmin esitin, niin luulisin Golfliitolla olevan plan-B niille, joilla ei noita IOS tai Android käyttöjärjestelmiä tai älypuhelinta ole.

    Helsingin raitiovaunuja käyttänee ainakin satunnaisesti suurempi joukko ihmisiä kuin Suomessa on rekisteröityjä golfin pelaajia ja niin oli heidänkin vain nöyrryttävä HSL:n plan A:n edessä.

    Tämä uudistus hankaloittaa perin pienen joukon elämää, siis sen, joka pelaa ajoittain ulkomailla ja jolla ei ole soveltuvaa älypuhelinta. Kotimaassahan tuota korttia ei tarvitse kaivella esiin yhtään mistään.

    KL1:

    Eräs seuratuttavani kiroili viime kesänä sitä, että HSL lopettaa ratikkalippujen myymisen ja siirtyy kokonaan älyvempainten kautta myytäviin lippuihin. Noh, kyseinen henkilö kun ei omista älypuhelinta eikä aio sellaista hankkiakaan oli kerrassaan kimmastunut asiasta eikä aivan syyttä.

    Eiköhän sinne ratikkaan ja muihinkin HSL:n alaisiin härpättimiin kelpaa matkakortti (ladattava) joka ei ole millään tavalla kännykässä.

    Vertaillaankohan tässä nyt aitaa ja aidanseipäitä. ja kyllähän textiviestilläkin saa matka”lipun” tilattua, Vai tuleeko jäsenkorttikin tekstiviestinä 🙂

    KL1

    Eiköhän sinne ratikkaan ja muihinkin HSL:n alaisiin härpättimiin kelpaa matkakortti (ladattava) joka ei ole millään tavalla kännykässä.

    Tämä nyt menee vähän jankkaamiseksi, mutta sen paperilippusen saa ihan ilmaiseksi oman kotiseuran toimistosta, sen sijaan tuo matkakortti maksaa selvää rahaa.

    Mielestäni tässä tehdään ihan oikeasti kärpäsestä pirun iso härkänen. Älypuhelimet ovat aivan samalla tavalla nykyaikaa ja ennen kaikkea tulevaisuutta kuin pankkikortit olivat aikanaan. Niitäkin vastustettiin kovin, mutta kuinkas kävikään..?

    MarX taitaa vängätä pelkästään suomalaisen perusnegatiivisuuden kirvoittaman muutosvastarinnan pönkittämänä 😉

    #1095108 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Ensinnäkin: Helsingin raitiovaunujen käyttöön ei todellakaan tarvita älypuhelinta. Aivan varmasti maksamiseen käytetään useammin matkakorttia kuin luuria. Ja miten satunnaiset turistit matkansa maksavat, kun älyluuria ei ole? Mistä kertalippu ostetaan?

    Toiseksi: Omien kokemusteni mukaan ulkomailla pelaamiseen ei ole moneen vuoteen tarvittu mitään jäsenkortteja, sen sijaan kotimaassa monella vieraskentällä on toisin. Meillä on kaksi eri järjestelmää, jotka eivät seurustele keskenään, Golfbox ja Teetime. Vai onko tilanne viime kaudesta muuttunut?

    Kolmanneksi: SGL ei todellakaan voi edellyttää älypuhelimen hankintaa vain jonkun golfseuran jäsenyyden todistamiseen. Ilman muuta siihen on oltava vaihtoehtoinenkin tapa. Sama tilanne on pankeillakin: ne ovat luopumassa omalle tilille pääsyyn tarvittavista koodinumerolapuista ja korvaamassa ne älypuhelinsovelluksella, mutta myös vaihtoehtoinen, nykyiset numerolaput korvaava väline on kehitteillä, koska sellainen on oltava.

    Neljänneksi: Ihmetellä täytyy, suostuisiko/pystyisikö joku golfseuran toimihenkilö kirjoittelemaan jotain todistusta saksan kielellä??? Entä ranskaksi? italiaksi? espanjaksi? Aivan varmasti se olisi ’ylivoimainen tehtävä’.
    Nykyaikaa olisi ennen kaikkea se, että pakkojäsenyydestä luovutaan Suomessakin heti.

    #1095113 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Calex: …ulkomailla pelaamiseen ei ole moneen vuoteen tarvittu mitään jäsenkortteja…

    … suostuisiko/pystyisikö joku golfseuran toimihenkilö kirjoittelemaan jotain todistusta saksan kielellä???

    Ulkomailla yleensä ”visakortti käy tasoituskortista”, mutta poikkeuksiakin on ja niihin on hyvä varautua. Viime vuonna jopa Aurinkorannikolla La Calassa, startteri pyysi yllättäen tasoituskortin nähtäväksi.

    Golfseuran antamaa todistusta ihan oikeasti tarvitaan, jos osallistuu ulkomailla kilpailuun, jossa osallistujia karsitaan tasoituksen perusteella. Eli ei tämäkään ihan harvinaista ole.

    #1095119 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Calex …. .Neljänneksi: Ihmetellä täytyy, suostuisiko/pystyisikö joku golfseuran toimihenkilö kirjoittelemaan jotain todistusta saksan kielellä??? Entä ranskaksi? italiaksi? espanjaksi? Aivan varmasti se olisi ’ylivoimainen tehtävä’.
    Nykyaikaa olisi ennen kaikkea se, että pakkojäsenyydestä luovutaan Suomessakin heti.

    Erityisesti nyt kun jäsenmaksutuloille on jakajaksi ilmoittautuneita halukkaita myös uuden ”rategian” mukaisesti tulossa PGA ja Skgy huimilla rahapyynnöillä kumpikin. Eiköhän tuo ”avustustenjako” ole aikansa elänyt järjästelmä niin valtion kun myös golfliitonkin osalta. Ettei vaan jossain kohtaa ”kamelin” selkä katkeaa niin veronmaksajien kun jäsenmaksujenkin osalta.

    Avustuksethan on ihan kivoja kun rahaa tulee seinästä ilman ”vastikkeellisuutta”, sähköä töpselistä ja puhdasta vettä ”Hanoista”.

    #1095120 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Putti-Possu ….Ulkomailla yleensä ”visakortti käy tasoituskortista”, mutta poikkeuksiakin on ja niihin on hyvä varautua. Viime vuonna jopa Aurinkorannikolla La Calassa, startteri pyysi yllättäen tasoituskortin nähtäväksi.

    Golfseuran antamaa todistusta ihan oikeasti tarvitaan, jos osallistuu ulkomailla kilpailuun, jossa osallistujia karsitaan tasoituksen perusteella. Eli ei tämäkään ihan harvinaista ole.

    Aika monen ulkolaisen kentän webbisivuilla kerrotaan pelaamaan pääsyn edellytyksenä olevan omalta klubilta toimarin ja/tai kapteenin allekirjoittama virallinen todistus tasoituksesta/jäsenyydestä.

    Useammallakin sellaisella kentällä vierailleena kukaan koskaan ei ole sitä halunnut nähdä, kyllä jäsenkortti/Visa/Amex on aina kelvannut. Yhtään kierrosta ei sentakia ole jäänyt pelaamatta. )

    #1095132 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Useammallakin sellaisella kentällä vierailleena kukaan koskaan ei ole sitä halunnut nähdä, kyllä jäsenkortti/Visa/Amex on aina kelvannut. Yhtään kierrosta ei sentakia ole jäänyt pelaamatta.)

    Yli 200 ulkomaisella kentällä pelanneena jaan tämän kokemuksen. Joillakin nettisivuilla saattaa tosiaan olla maininta jäsenkortista, mutta tällä vuosikymmenellä sellaista ei ole missään kysytty.

    #1095242 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Se on totta, ettei tasoituskorttia nykyään tarvita juuri missään. Kuulemma joissain seuroissa suuri osa korteista jää vuosittain toimiston laatikkoon. Tarvitaanko sitten sitä sähköistä versiota sen enempää, tuskin. Olen kuitenkin sitä mieltä, että liitto hukkaa tässä mahdollisuuden tuottaa rivipelaajalle ja kentille yksi konkreettinen hyöty. Sen sijaan että fyysisestä kortista luovutaan, pitäisi päin vastoin upottaa siihen rfid-tunniste ja jakaa se vielä yhden kerran kaikille. Ok, se on kalliimpi kuin nykyinen muoviläpyskä, mutta toisalta sitä ei tarvitsisi uusia vuosittain. Uusia kortteja lähtisi vain greencardin suorittajille ja korttinsa hukanneille.

    Mikä se hyöty olisi? Kaikki toiminteet, mitä golfkentät ja seurat voisi rakentaa rfid-tunnistamisen perusteella. Omille jäsenille omansa ja vieraille jotain muuta. Pelkästään itsepalveluilmoittautumisella (lukulaite ykköstiillä) kentät saisivat parempaa statistiikkaa kierroksista, mitä pelataan cädärin ollessa kiinni. Näiden lisäksi rangemaksut, saunatilojen ovilukot, pelinopeuden seuranta etälukulaitteilla jne. Riippuen minkälainen siru kortissa olisi.

    Nykyäänkin joillakin seuroilla näkyy olevan klubikortteja jne ravintolan käyttöön, mutta ongelmana on se, että klubit joutuvat tekemään/teettämään kaikki itse. Jos vaikka 100 000 golfarin taskussa on samanlainen sirukortti, veikkaan että nexgolfilta ja golfboksilta alkaisi löytyä sovelluksia mitä klubit voisi käyttää.

    Kortissa ei tarvita kuin haltijan nimi ja kortin numero, seurat päivittävät jäsenyydet ja tasoitustiedot nexgolfin tai golfboxin kautta ja linkkaavat sen tähän korttinumeroon. Ei juuri eroa nykyiseen golfliiton kannalta.

    #1095304 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Lucky Bounce …
    Mikä se hyöty olisi? Kaikki toiminteet, mitä golfkentät ja seurat voisi rakentaa rfid-tunnistamisen perusteella. Omille jäsenille omansa ja vieraille jotain muuta. Pelkästään itsepalveluilmoittautumisella (lukulaite ykköstiillä) kentät saisivat parempaa statistiikkaa kierroksista, mitä pelataan cädärin ollessa kiinni. Näiden lisäksi rangemaksut, saunatilojen ovilukot, pelinopeuden seuranta etälukulaitteilla jne. Riippuen minkälainen siru kortissa olisi.

    Tämähän olisi jo ns. järjenkäyttöä ja se on erityisesti ollut vanhanajan golfliitossa erikseen kiellettyä. Erityisesti jos idea tulee ulkopuoliselta ei meidänsakin salaseuraan kuuluvalta.

    Toivottavasti uusi ”hallinto” muuttaa käytäntöjä läpinäkyvämpään suuntaan ja alkaa palvella todellisia kustannusten maksajia (klubituuppareita) heidän toivomallaan uudella tavalla.

    Peltoniemi: golf.fi sivuilla

    ”Kun ihmiset ottavat uuden jäsenkortin käyttöön, he huomaavat, että tämä on iso parannus vanhaan. Tässä jäsenkortissa on vähän samanlainen muutos kuin puhelimissa: aiemmin puhelin oli puhelin, nykyään siinä on ominaisuutena puhelin-toiminto”, Peltoniemi kuvailee.

    .

    ”Uskon, että alkuvaiheessa kortin lataavat vähintään ne henkilöt, jotka ovat aiempinakin vuosina hakeneet korttinsa. Mutta luotan siihen, että kun ihmiset huomaavat sähköisen kortin olevan paljon muutakin kuin pelkkä jäsen- ja tasoituskortti, se käydään lataamassa puhelimeen, ja sitä käytetään aktiivisesti”, Peltoniemi uskoo

    .

    Syy sille, miksi uutta jäsenkorttia ei saa ladattua Windows-puhelimiin, on selkeä. Windows-puhelimet ovat hiljalleen poistumassa, eikä olisi ollut kustannustehokasta tehdä sovellusta sellaiselle alustalle,

    Miten jäsenistön tasapuolinen kohtelu onnistuu liiton julkistettua uuden jäsensysteemin: Ne joilla ei ole ”älytöntä” puhelinta tai on Windows, saanevat hyvitystä jäsenmaksuissa, koska kaikkia palveluita ei toteuteta tasapuolisesti kaikille jäsenille. Vai poistuuko pakkojäsenyys tämän myötä. Kyllä Suomessa kaikilla jäsenille pitää taata samalla maksulla samat palvelut, Eritoteen jos saa valtion avustuksia toimintaan.

    Ei se jäsenlappunen ole itseisarvo, mutta ne muut herkut ja palvelut, esim mainokset, tarjoukset, kenttäkäsikirja, kilpailukalenteri ja mitähän kaikkea herkkuja liitto suuressa viisaudesssan keksiikään liittä tuohon älykkökännykkäsovellukseen. Kuinka ne tarjotaan niille jotka eivät syystä tai toisesta käytä puhelimissa sähköisiä palveluita.

    ps Liiton tuskin kannattaa kysellä tuon lausunnon jälkeen Mikkisoftalta sponsorointia …

    Mä en nyt ymmärrä mikä tässä on oikein ongelma? Valtaosalla nykypäivän suomalaisista on käytössä älypuhelin (huom. ei älytönpuhelin), joten on kätevää ja varsin luonnollista, että jäsenkortille on siihen oma appi. Niille, jotka eivät jostainsyystä osaa tai omista älypuhelinta, on edelleen mahdollista käydä sieltä cädäriltä hakemassa paperinen todistus seuran jäsenyydestä.

    Ymmärrän, että Suomessakin on vielä muutama mummo, jotka käyvät laskutkin maksamassa pankin tiskillä, koska niin on aina tehty, mutta miksi muutaman poikkeusyksilön takia pitäisi muita käyttäjiä ”rangaista”? Ja eikö tämä palvelu nimenomaan toteuteta kaikille tasapuolisesti? Kaikillahan on mahdollisuus ladata älylaitteeseensa tämä appi veloituksetta.

    Mä en nyt ymmärrä mikä tässä on oikein ongelma? Valtaosalla nykypäivän suomalaisista on käytössä älypuhelin (huom. ei älytönpuhelin), joten on kätevää ja varsin luonnollista, että jäsenkortille on siihen oma appi

    Ei kai tässä välttämättä olekaan, vaikka nyt jää pakosta miettimään sähköisen jäsenyyden tarkoitusta, ulkomailla kävijöille tästä lienee hyötyä, joka varmaankin kuitenkin on vähäinen osa 130000 jäsenen vuosittaisesta matkailusta.

    Mutta miksi tämä ei ole vaihtoehtoinen ja valinnainen palvelu niille, joille sillä on toistuvaa tarvetta ?

    Kortti jossa olisi se pelkkä siru olisi lisäksi huokeampi, eikä ole teknologiarajotteinen ? Siinä ei myös ole mukana mahdollisuuksia mainonnalle ja muulle oheistarjonnalle, joita langaton kanava voi tarjota.

    Kotimaassa seuransa jäsennumeron muistaa muutenkin ilman älypuhelimen avustusta ?
    Tuntuu tarpeettomalta uudistukselta.

    KL1

    Marx kirjoitti: Miten jäsenistön tasapuolinen kohtelu onnistuu liiton julkistettua uuden jäsensysteemin: Ne joilla ei ole ”älytöntä” puhelinta tai on Windows, saanevat hyvitystä jäsenmaksuissa, koska kaikkia palveluita ei toteuteta tasapuolisesti kaikille jäsenille. Vai poistuuko pakkojäsenyys tämän myötä. Kyllä Suomessa kaikilla jäsenille pitää taata samalla maksulla samat palvelut, Eritoteen jos saa valtion avustuksia toimintaan.

    Suomi ei ole kommunistinen yhteisö, joten ihan kaikki eivät saa ihan kaikkea. Naapurin mummo ilman tietokonetta ja älypuhelinta ei voi tilata ruokaostoksiaan verkkokaupasta. Toisaalta hän joutuu maksamaan veroja tieverkon kunnostamiseen, vaikkei ole ollut minkäänlaisen ajoneuvon kyydissä seitsemään vuoteen.

    Ai niin, jäsenmaksunsa maksaneille on kaikille edelleen tarjolla täsmälleen samat palvelut, joskin niiden käyttäminen tapahtuu eri tavoin. Mutta samoista palveluistahan sinä olit huolissasi, et niiden käyttämiseen tarvittavista välineistä, eikös?

    ==========

    Viestiä muokattu

    LDR-MOD Dole

    Golfliiton tiedotteessa sanotaan, että tämä uuden jäsenkortin ladanneet saavat monia rahanarvoisia etuja. Mitenkähän me muut joilla sattuu olemaan Windows-puhelin nämä edut saamme?

    Kaikilla ei todellakaan ole vielä älykännykkää vaikka tälläkin palstalla niin väitetään. Ja jos onkin sattuu olemaan vielä käyttökelpoinen Lumia tai vastaava.

    GoGolfin sivuilta löytyy Mika Wikströmin haastattelu, missä hän kertoo tästä sähköisestä jäsenkortista. Ja syistä, miksi Windows jätettiin ulkopuolelle.

    Kuten aikaisemminkin olen kirjoittanut, kuului hyviin tapoihin mentäessä vieraalle kentälle niin koti- kuin ulkomailla näyttää tasoituskortti caddiemasterille. Visaa käytettiin sitten tarvittaessa maksamiseen. Mutta ajat ja käytöstavat muuttuvat.

    KL1:

    Suomi ei ole kommunistinen yhteisö, joten ihan kaikki eivät saa ihan kaikkea. Naapurin mummo ilman tietokonetta ja älypuhelinta ei voi tilata ruokaostoksiaan verkkokaupasta.

    Eikö ole -..

    Kaikki saa (toivottavsti KL1:n edes joskus) mutta kaikki ei saa kaikilta: mutta myöskään kaikki ei joudu pakolla maksamaan samaa saadessaan tai ei.

    Mummon ei tarvitse ostaa tietynmerkkistä tietokonetta jos haluaa palvelua ja mummo ei joudu pakosta maksamaan noista palveluista. jos haluaa käydä itse kaupassa. Vertauksesi ylensä ontuu pahasti, no eihän kaikilta voi vaatia kaikkea.. Sorry

    Kolopalloilijan sensijaan ainakin niissä yhtiöissä joissa omistan ”pelikoieuden” on pakko olla liiton alaisen seuran jäsen jos haluaa pelata. Uudessa systeemissä älykkökännykätönkin joutuu maksamaan saman rahan liitolle kun ne kännykällisetkin jotka saavat rahanarvoisia etuja, ei tasapuolisuus todellakaan toteudu palveluissa.

    EFC

    Mulla on ollu aiemmin Lumia ja alkoi jo viime kesänä nyppimään kun GameBook ei siinä enää tominutkaa ja ny oon hommannut omaksi ja tuttujenkin yllätykseksi iPhonen. Tervetuloa siis sähköinen jäsenkortti, onhan se kuitenkin nykypäivää.
    PS. Surkee kalenteri tossa Iphonessa, muuten toimiva kampe.

    R&A

    Huh-huh tätä keskustelua =8-o

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 197)
Vastaa aiheeseen: Sähköinen jäsenkortti

Etusivu Foorumit Yleistä Sähköinen jäsenkortti